صفری: ایران توان فروش نفت را دارد

خبرگزاری تسنیم: مهدی صفری معاون سابق اروپا و آمریکای وزارت امورخارجه و سفیر اسبق ایران در کشورهای روسیه،‌ اتریش و چین شامگاه یکشنبه (23 تیرماه 98) در برنامه جهان آرا با محوریت «چگونه تحریم‌ها را بی اثر کنیم» اظهار داشت: به نظر من چین از لحاظ تجاری و اقتصادی در دنیا اول است.

وی افزود: برخی می‌گویند اول آمریکا و بعد چین است اما چین سالانه 34 بار بین 600 تا 700 میلیارد پول بدون پشتوانه چاپ می‌کنند و با این پول بدون پشتوانه، خرید می‌کنند.

صفری عنوان کرد: برخی کشورها می‌گویند این جنس در مقابل کاغذ است اما چین کشوری است که فقط با آمریکا حدود 450 تا 500 میلیارد دلار در سال کار تجاری انجام می‌دهد و با اروپا حدود 600 ملیارد تجارت می‌کند و بالانس تجاری آن هم در کل دنیا با اروپا آمریکا مثبت بوده اما با بقیه دنیا منفی است.

وی خاطرنشان کرد: چین کشوری است که بازار ما برایش مهم است اما اینکه بگوییم امتیاز خاصی از این قضیه می‌گیرد خیر اینگونه نیست. چین در حال حاضر تقریبا حدود یازده و نیم میلیون بشکه نفت وارد می‌کند که پنج و نیم میلیون آن را از خلیج فارس می‌برد و مابقی آن از آفریقا است. چین حدود 4 سال است که از روسیه و قزاقستان و گاز را اخیراً به ترکمنستان می‌برد پس داستان تجاری آن می‌تواند بالانس نفتی مثبتی داشته باشد

صفری در ادامه بیان کرد: ما هر تکنولوژیکی را که در اروپا مدنظر داشته باشیم در حال حاضر می‌توانید در چین پیدا کنید اما اینکه می‌گویید به ما جنس بنجول می‌دهند باید بگوییم مقصر خودمان هستیم که جنس ارزان می‌خریم

سفیر اسبق ایران در روسیه، اتریش و چین اظهار داشت: ما نمی‌گوییم چینی‌ها بی‌گناه هستند اما تجار و سفارش‌های ما عموماً بی‌کیفیت و ارزان قیمت هستند.

وی اضافه کرد: چین با دنیا کار می‌کند و بالانس مثبتی دارد بنابراین کیفیت خوبی دارد که می‌تواند این حجم را به دنیا صادر کند. روسیه در تکنولوژی های زیرساختی و زیربنایی کشور می‌تواند موثر باشد، من نمی‌گویم رتبه اول است اما می‌تواند کیفیت کار ما را آنگونه که می‌خواهیم تامین کند. در حال حاضر 90درصد داروها از چین به آمریکا و اروپا صادر می‌شود؛ پس چرا ما نتوانیم وارد کنیم؟ اما می‌گویند برخی از اجناس تقلبی است، قطعا از سفارشات تقلبی است که این نوع از اجناس به دست ما می‌رسد.

صفری با بیان اینکه چین می‌تواند نیازمندیهای ما را تامین کند، گفت: می‌گویند نیازمندیهای اروپا را هم تامین می‌کند اما بنده می‌گویم اکنون بیشترین و بهترین نوع وسایل مصرفی و تجهیزات پزشکی و بهترین نوع آنها در چین به اروپا و آمریکا تولید و صادر می‌شود.

معاون سابق اروپای و آمریکا در وزارت خارجه همچنین یادآور شد: چین با زیمنس و مارک‌های قوی دنیا رقابت می‌کند پس چرا ما نیاییم و از آن استفاده کنیم؟ گاهی آموزش‌هایی در ذهن ما وجود دارد که با همان حرکت می‌کنیم لذا به دنبال راه جدید نمی‌رویم.

وی بیان کرد: ما فکر می‌کنیم چین همان چینِ 40 سال پیش است در صورتی که امروز از لحاظ اقتصادی، نظامی و سیاسی با ابرقدرت ها را رقابت می‌کند.

صفری بااشاره به اینکه پایه و بیس اصلی برای همکاری در روسیه وجود دارد، گفت: منافع مشترک استراتژیک ما با روس‌ها در قفقاز، دریای خزر و آسیای مرکزی وجود دارد یعنی امنیت روسیه از جنوب به ما بستگی دارد. درباره سوریه هم دیدیم که این منافع دوسویه توانست نتیجه داشته باشد.

معاون سابق اروپا و آمریکای وزارت امور خارجه افزود: ما نمی‌گوییم روابط ما با روس‌ها استراتژیک است اما مسائل و منافع استراتژیک با هم داریم. ما در کارهای زیرساخت و تکنولوژی، راه آهن ساب وی نیروگاه فولاد و ذوب آهن فعالیت داریم و در این رابطه می‌توانیم با روس‌ها همکاری داشته باشیم. فولاد ما مربوط به ذوب آهن اصفهان است بنابراین مقیاس تولید آن قوی است؛ در مورد معادن هم بیشتر دولوپ‌ها در روسیه تولید شده است لذا در این زمینه می‌توانیم همکاری بسیار خوبی با روسیه داشته باشیم.

وی تصریح کرد: روس‌ها در گذشته بسیاری از تکنولوژی‌ها را به ما نمی‌دادند اما اکنون محدودیتی نداریم. روس‌ها در حوزه مارکتینگ قوی نیستند چرا که همیشه در حوزه قدرت مانور می دهند.

صفری تاکید کرد: عراق روزانه 4 میلیارد دارو وارد می‌کند حال چرا ما با این توانمندی نتوانیم چنین قابلیتی داشته باشیم و حداقل 2 میلیارد دارو وارد نکنیم؟ اکنون ما تجهیزات پزشکی و نانو به چین صادر می‌کنیم، کشور ما در این زمینه خیلی قوی‌تر از چینی ها است بنابراین این امکان وجود دارد که در این بخش قوی عمل کنیم

وی بیان کرد: ما حدود 250 میلیون دلار تجهیزات نانویی به چین صادر کردیم لذا از این پتانسیل می‌توانیم در این حوزه‌ها استفاده کنیم. ما توان بالایی در زمینه اقتصادی، صدور خدمات مهندسی، سدسازی، جاده سازی و نیروگاه سازی داریم اما باید از آن استفاده کرده و به کشورها صادر کنیم که کار وزارت خارجه است.

صفری گفت: وزارت خارجه ما به عنوان یک دیده‌بان است که اگر خوب رفتار کند می‌تواند پتانسیل ها را در این کشورها دریابد نه اینکه فقط رصد کند چه چیزی وارد می‌شود بلکه باید به این فکر کند که این ظرفیت‌ها می‌تواند چه سودی داشته باشد.

وی تصریح کرد: چرا ما باید ضعیف‌تر از ترک‌ها در سوریه عمل کنیم؟ حتی در اردن و ترکمنستان و آذربایجان هم همینطور است ما واقعاً پتانسیلی داریم و آن این است که همسایگانی داریم که می‌توانیم با آنها کار صادراتی داشته باشیم.

معاون سابق اروپا و آمریکای وزارت امورخارجه با اشاره به اینکه ما به راحتی می توانیم روزانه 12 میلیارد دارو به چین صادر کنیم، گفت: چینی‌ها بزرگترین ملت در دنیا هستند که لاکچری‌ترین‌های دنیا را می‌خرند. ما مارکتینگ خوبی نداشتیم که اگر داشته باشیم من قول می‌دهم که فرش‌های خانه خودمان را هم باید بفروشیم و آنها اتفاق می‌خرند چون ما در حوزه فرش قوی هستیم.

صفری درباره میزان میزان فروش نفت پس از مذاکرات برجام ای عنوان کرد: بنده فکر می‌کنم تا زمانی که آمریکایی ها در داخل بودند و برجام را پاره نکرده بودند و آقای ترامپ از آن خارج نشده بود، وضعیت فروش نفت ما بد نبود یعنی بین دو تا دو نیم میلیون بوده است.

معاون سابق اروپا و آمریکای وزارت امورخارجه ادامه داد: بعد از اینکه آمریکا از برجام خارج شد کشورهایی که از ما نفت می‌خریدند را تحریم کرد و درباره نفت و گاز قیمت را بسیار پایین پیشنهاد داده است.

صفری عنوان کرد: احساس من این است که آنقدر نیاز در این کشورها بالا است و اراده فروش وجود دارد که می تواند تعامل و همکاری بین کشورها شکل بگیرد؟ ما اگر 10 سال پیش شروع به ساخت پالایشگاه به همان پتروپالایشگاه کرده بودیم دیگر اکنون لازم نبود صادرات نفت داشته باشیم. پروداکت ما را نمی‌توانند دنبال کنند اما می توانند نفت‌خام ما را دنبال کنند که مشخصات خاص با پالایشگاه خاص دارد و همین می‌شود قابل دنبال کردن.

وی در همین رابطه عنوان کرد: این کمبود کار و سیاست غلط بوده است. زمانی که می‌خواستند پالایشگاه سازی کنند می گفتند این کار اقتصادی نیست، این بحث مربوط به 15 سال پیش است. اما متاسفانه کپی می‌کنیم. وقتی یک اکونومیست مقاله می‌نویسد فکر می‌کنیم آیه نازل شده است، اما بدانیم که او هدف‌دار این مقاله را می نویسد.

معاون سابق اروپا و آمریکای وزارت امورخارجه همچنین تاکید کرد: زمانی که ما می‌خواهیم پتروشیمی را بسازیم می‌گویند اقتصادی نیست اما در اندونزی، ژاپن و خیلی از کشورهای اقتصادی است، این ها پول می گیرند و مقاله می نویسند که اشکال ما این است که روی مقالات خارجی خیلی تکیه می‌کنیم یعنی فکر می کنیم اینها تئوریسین هایی هستند که باید همه دنبال کنند در صورتی که اینگونه نیست چرا ما نباید تئورسین باشیم نباشیم؟

وی ادامه داد: اشتباهی که طی چند سال گذشته داشتیم این بود که پالایشگاه سازی نداشتیم تا بتوانیم خودکفا باشیم. می‌توانیم محصول بفروشیم یعنی محصول نهایی را بدهیم و این زنجیره را تکمیل کنیم که در این صورت دیگر کسی نمی‌توانست محصول ما را تحریم کنند. این کار را با پیگیری و مذاکره با کشورهای مختلف می‌توان انجام داد. بسیاری از پالایشگاه‌های خرد و کوچک خصوصی هستند که آمادگی خریدرا دارند اما باید با آنها مذاکره شود.

وی ادامه داد: یکی دیگر از اشکال هایی که ما داریم این است که مذاکره‌های مختلف با قیمت‌های مختلف می‌شود، بنابراین طرف‌های خارجی از این فرصت سوء استفاده می‌کنند.

صفری همچنین یادآور شد: به جای اینکه هدف‌هایمان را بسوزانیم می‌توانیم نفت را با مذاکره و با قیمت‌های مناسب بفروشیم. کشورهای همسایه به پالایشگاه نیاز دارند و نیازمند هستند از راه و روش خود این کار را انجام دهند، نباید این مسائل و روش‌ها و اهداف خود را در بوق و کرنا کرد چرا که آنها مانیتور می‌کنند و روش ما را می‌زنند.

معاون سابق اروپا و آمریکای وزارت امورخارجه در بخش پایانی سخنانش مطرح کرد: در حال حاضر ما می‌توانیم به کشورهای مختلف که بازار ما بوده است فروش نفت مان را داشته باشیم. بنده معتقدم می‌توان نفت را فروخت. ما تا کِی می‌خواهیم این مسئله و مشکل دولت‌های ما باشد که نفت ما را می خرند یا نمی خرند؟ یک زمان باید این حل شود. مانند داستان بنزین، از زمان کارتر بنزین ما را تحریم کردند و تا چهار سال پیش هنوز بنزین را تحریم داشتند چطور ما که صاحب نفت هستیم نمی‌توانیم خود را در بنزین خودکفا کنیم؟

وی در خاتمه گفت: قطعاً می‌توانیم در حوزه بنزین هم خودکفا شویم همانگونه که در خلیج فارس شدیم. بنابراین بنده معتقدم ما می‌توانیم نفت را با پیگیری و شناسایی مشترک مشتریانی که در کشورهای مختلف سابقه خرید از شرکت‌های بزرگ را دارند بفروشیم.