قهاری: حزب توده شعبه KGB بود

خبرگزاری تسنیم: بعد از مدت‌ها پیگیری قرار مصاحبه را در دفتر کارش گذاشتیم. دفتری با انبوهی از کتاب و مجلات و نشریات سال‌های گذشته و تصاویری از دوستانی در دوران انقلاب با آن‌ها همکاری و مبارزه می‌کرد.

وی را وارث تشکیلات جاما (جنبش انقلابی مردم ایران) می‌دانند. هرچند خودشمعتقد است جاما تفکری متعلق به گذشته بوده و اکنون زمان آن به پایان رسیده است.

"دکتر نظام‌الدین قهاری" متولد سال ۱۳۱۴ و از اعضای سابق جنبش "خداپرستان سوسیالیست" و جبهه ملی بود. وی فعالیت مبارزاتی و فرهنگی را از کانون نشر حقایق اسلامی در مشهد که مرحوم محمدتقی شریعتی راه‌انداری کرده بود شروع کرد و از همان دوران دوستی نزدیکی با دکتر شریعتی پیدا کرد. بعد از آنبه نهضت خداپرستان سوسیالیست که دکتر نخشب پایه‌گذار آن بود پیوست و خودش می‌گوید هنوز به آن تفکر پایبند است.

با شکست نهضت ملی‌شدن نفت، وی به جبهه ملی آمد و از آن زمان به مبارزه قهرآمیز با رژیم پهلوی معتقد شد. در سال ۴۲ نیز به رهبری کاظم سامی و با کمک حبیب‌الله پیمان و معین‌الدین مرجایی "جاما" را تاسیس کردند.

با پیروزی انقلاب اسلامی، دکتر سامی دبیرکل جاما به‌عنوان وزیر بهداری منصوب شد و نظام‌الدین قهاری نیز ریاست سازمان شیر و خورشید (هلال احمر) را برعهده گرفت.

قهاری متخصص گوش و حلق و بینی است، با این‌حال سمعکی که بر گوشش نهاده بود ما را کنجکار کرد که علتش را بپرسیم که گفت بر اثر انفجار خمپاره در جبهه از ناحیه گوش آسیب دیده است.

او این روز‌ها طبابت را کنار گذاشته و به فعالیت‌های خیریه و عام‌المنفعه مشغول است و می‌گوید "هرکس باید برای کشور هرکاری از دستش برمی‌آید انجام دهد. چه آنکه می‌تواند یک درخت بکارد یا آنکه می‌تواند شهری بسازد به شرط آنکه درخت را که کاشت آب دهد نه اینکه رهایش کند! "

متن زیر گفتگو با نظام‌الدین قهاری است که از منظرتان می‌گذرد:

تسنیم: جناب آقای قهاری، با تشکر از فرصتی که در اختیار ما قرار دادید، شما و دکتر سامی از پایه‌گذاران حزب جاما هستید. پیش از آنکه جاما (جنبش انقلابی مردم ایران) در سال ۱۳۴۲ تشکیل شود، فعالیت‌های سیاسی و مبارزاتی خاصی داشتید؟

قهاری: به نام خدا. پدر من کارمند دولت بود و هر روز در خانه روزنامه می‌خواند. آن روز‌ها یعنی سال‌های ۱۳۲۱ تا ۱۳۲۳ دانش آموز بودم و علاوه بر بازی‌های دوران کودکی، نگاهی هم به روزنامه می‌کردم. ورق زدن صفحات روزنامه‌ها موجب شد که کم‌کم به سیاست علاقه‌مند و پیگیر مسائل سیاسی و اخبار بشوم.

با روی کار آمدن دولت دکتر مصدق و ملی شدن صنعت نفت، تمایلات سیاسی من به اوج رسید. آن روز‌ها سال‌های پایانی دوره دانش‌آموزی من بود و از همان دوره که به دلیل شغل پدرم در مشهد ساکن بودیم، وارد مباحث سیاسی شدم.

** حزب توده می‌گفت باید نگاهمان به اتحاد جماهیر شوروی باشد

محمد نخشب (پایه‌گذار نهضت خداپرستان سوسیالیست در ایران) در سفری به مشهد آمد. تفکرات او مورد پسند بنده و جوانانی که تمایلات ملی - مذهبی داشتند، قرار گرفت. آن زمان حزب توده هم فعال بود، اما نگاهش به شوروی بود. هر وقت با توده‌ای‌ها در مورد ایران و ملی‌گرایی صحبت می‌کردیم، آنان این دیدگاه‌های ما را رد می‌کردند و می‌گفتند ما باید نگاهمان به اتحاد جماهیر شوروی باشد. توده‌های‌ها می‌گفتند شوروی قطب زحمتکشان عالم و میهن ماست! از این رو توده‌ای‌ها مورد تمایل ما نبودند.

در شهر مشهد، محمدتقی شریعتی (پدر دکتر علی شریعتی) کانونی به نام کانون نشر حقایق اسلامی داشت. او اسلام را با نگاهی نوجویانه و جدید به ما عرضه می‌کرد. باتوجه به اینکه دانش‌آموز بودیم و گرایشات علمی داشتیم، به این نوع نگاه هم علاقه‌مند شدیم. من در همان جا با علی شریعتی آشنا شدم، البته او از بنده ۲ سال بزرگتر بود. پس از اینکه در دانشکده پزشکی دانشگاه تهران قبول شدم و به تهران آمدم، باز هم با او که در دانشگاه مشهد ادبیات می‌خواند، ارتباط داشتم. البته بعد از اینکه شریعتی به فرانسه رفت، ارتباط ما کمتر شد.

تسنیم: پس شما ارتباط دوستانه‌ای با دکتر علی شریعتی داشتید.

قهاری: بله، به گونه‌ای که شریعتی وقتی ازدواج کرد، مورد اعتراض ما یعنی دوستانش قرار گرفت، چراکه همسر او پوران شریعت رضوی، خواهر آذر (مهدی) شریعت رضوی و یکی دیگر از برادرانش بود که تفکرات چپ داشتند.

گرایش بنده به نهضت خداپرستان سوسیالیست بود. در این اندیشه فقر و بدبختی مردم را می‌دیدیم و باید اصلاح می‌شد. برای ما غیرقابل پذیرش بود که عده‌ای در فقر و کمبود امکانات آموزشی، بهداشتی و رفاهی به سر ببرند و عده‌ای غرق در ثروت باشند. تفکرات چپ مارکسیستی مورد قبول ما نبود، چرا که به هرحال کارخانه‌دار و سرمایه‌دار در تولید نقش داشتند و اگر این‌ها نابود می‌شدند، تولیدکننده‌ای باقی نمی‌ماند. با نگاهی نیز که به تاریخ شوروی می‌انداختیم، می‌دیدیم که انقلاب کمونیستی فقر و قحطی به همراه آورده و در کشتار و قتل عام مردم دست کمی از هیتلر نداشته است.

در دوره دکتر مصدق، فضای باز سیاسی به وجود آمد و گروه‌ها و احزاب سیاسی به راحتی می‌توانستند به تضارب آرا بپردازند. ما با توده‌ای‌ها و کمونیست‌ها، مجادله‌ها و مباحثه‌های زیادی داشتیم که البته توده در این مجادلات، تهمت‌هایی مانند خرده‌بورژوازی به ما می‌زدند.

** چاپ اولین کتاب ولایت‌فقیه امام با عنوان "کاشف الغطاء"!

پس از وقوع کودتای ۲۸ مرداد، حکومت محمدرضا پهلوی دیگر از نگاه ما غیرمشروع بود. از این رو جمعیت آزادی مردم که محمد نخشب پایه‌گذاری کرده بود و بعد‌ها به حزب مردم ایران تغییر پیدا کرد، تقابل قهرانه و نه مسلحانه با حکومت را انتخاب کرد. برای تقابل قهرانه، اقدامات فرهنگی و آگاه‌سازانه در دستور کار قرار داریم و در این راستا یک انتشاراتی و آموزشگاه شبانه با هدف تدریس علوم در کنار ترویج ایدئولوژی دایر کردیم. با آغاز نهضت اسلامی، اولین انتشاراتی که کتاب امام خمینی را منتشر کرد، ما بودیم. کتاب "ولایت فقیه" امام را با عنوان نامه‌ای از امام کاشف الغطاء منتشر کردیم.

با قیام ۱۵ خرداد ۱۳۴۲، نهضت دینی رشد کرد و همه هم می‌دانستند که این نهضت در آینده موفق خواهد شد، حتی بیژن جزنی (یکی از بنیان‌گذاران سازمان چریک‌های فدایی خلق) هم که مارکسیست بود، گفت: "در دهه پنجاه نهضت مذهبی رشد خواهد کرد"، یعنی مارکسیسم جایی نخواهد داشت.

تسنیم: ارتباط شما با جزنی چگونه بود؟

قهاری: بیژن جزنی را گاهی در جبهه ملی دوم می‌دیدیم. ما بیشتر به دنبال طبابت و کار‌های فرهنگی بودیم. برخی‌ها همچون عضدانلو، رهبر و... با مقابله قهرآنه موافق نبودند و به دنبال مبارزه مسلحانه بودند، لذا به سازمان مجاهدین خلق پیوستند. ما معتقد بودیم که مبارزه مسلحانه زود است. آن‌ها در مقابل ما به چه‌گوارا، کوبا و ویتنام اشاره می‌کردند، اما آن‌ها توجه نمی‌کردند که کوبا تجربه سه انقلاب علیه اسپانیا، آمریکا و باتیستا در یکصد سال گذشته‌اش داشت، اما تنها تجربه ما یک نهضت مشروطه بود که آن هم شکست خورد. آن‌ها توجه نداشتند که ویتنام علیه چین، ژاپن و آمریکا جنگیده است. سرنوشت چه‌گوارا هم این بود که به آفریقا رفت و شکست خورد و گفت اینجا آمادگی انقلاب ندارند. آن‌هایی که مجاهدین به آنان اشاره می‌کردند، کوله‌باری از تجربه داشتند، اما ما تجربه‌ای نداشتیم.

** پیش‌بینی امام خمینی در نجف درباره سرنوشت مجاهدین خلق

ما معتقد بودیم که باید روند فرهنگی را طی کنیم. انقلاب روسیه که ۱۰۰ سال از آن می‌گذرد، بیش از ۱۰۰ نویسنده داشت که تمامی آنان جهانی بودند و تا امروز نیز آثارشان خواننده‌های جهانی دارد. این‌ها انقلاب را راه می‌اندازد. در انقلاب فرانسه نیز وضعیت بدین‌گونه بود. شخصیتی مانند مونتسکیو هنوز آثارش در دانشگاه‌ها تدریس می‌شود. مجاهدین خلق عجولانه عمل کردند و دچار رفتار اشتباه شدند. آنان پیش از انقلاب خدمت امام در نجف رفتند که امام فرمود "اینان قرآن و نهج‌البلاغه را بهتر از بنده می‌خواندند و تفسیر می‌کردند. از آنان پرسیدم چه می‌خواهید؟ گفتند ما می‌خواهیم که شما فتوای جهاد مسلحانه صادر کنید که من گفتم نه و همه‌تان قتل عام خواهید شد. " و همان‌گونه که امام پیش‌بینی کرد، اتفاق افتاد.

با آغاز نهضت اسلامی و مشاهده شجاعت امام خمینی، عاشق او شدیم و با حفظ مبانی عدالت‌جویانه و خداپرستانه با نهضت اسلامی همراه شدیم. امام خمینی می‌توانست توده‌های مردم را بسیج کند، اما ما نمی‌توانستیم. ارتباط‌های ما با حوزه‌های علمیه بیشتر شد و به جلسات آیت‌الله مطهری در حسینیه ارشاد و مکتب توحید می‌رفتیم. در اینجا این نکته را باید گفت که بین بینش‌های مختلف اسلامی، اختلاف سلیقه‌هایی وجود داشت. مطهری فیلسوف بود، شریعتی گرایش‌های عرفانی و مهندس بازرگان گرایش‌های علمی داشت. این‌ها همان چیزی است که پیامبر اکرم فرمودند. پیامبر فرمودند که "اختلاف امتی، رحمه".

برخی مطرح می‌کنند که مطهری درست می‌گفت یا شریعتی؟ پاسخ من این است که نباید وارد این درگیری‌ها شد. روابط مطهری و شریعتی صمیمانه بود، اما اختلاف‌نظر‌هایی داشتند. شریعتی روش خاص خودش را داشت که با سخنرانی‌های او بسیاری از مارکسیست‌ها و الحادی‌ها به سوی تفکرات اسلامی آمدند و به مطالعه کتب اسلامی پرداختند.

** با کارت پزشکی اعلامیه جابجا می‌کردیم!

ما به دلیل اینکه دانشجو بودیم و در جلسات حسینیه ارشاد و مسجد هدایت حضور پیدا می‌کردیم، علم‌گرا بودیم. با حوزه‌های علمیه نیز ارتباطاتی همچون تبادل اعلامیه داشتیم، اما بیشتر گفتگو می‌کردیم. در روز‌های منتهی به پیروزی انقلاب که حکومت نظامی به وجود آمد، بنده با کارت پزشکی که داشتم، اعلامیه جابجا می‌کردم. اعلامیه‌ها نیز مربوط به حوزه‌های علمیه و روحانیون بود. بنده با آیت‌الله خامنه‌ای هم آشنا بودم. ایشان در منزل محمدتقی شریعتی در مشهد حضور پیدا می‌کرد و اولین‌بار که ایشان را دیدم به من گفتند که از مبارزان انقلابی است و از تبعید برگشته است.

ما خودمان را با نهضت اسلامی همراه و همزاد می‌دانستیم و از آن جدا نمی‌دانستیم. بینش ما مبتنی بر عدالت‌جویی و خداپرستی بود که روحانیون نیز این نگاه را داشتند. در اینجا لازم است توضیحی در مورد خداپرستی بدهم. خداپرستی جنبه عامی دارد که با بینش دینی تفاوت دارد؛ البته تضادی با هم ندارند. خداپرستی پایه فلسفی دارد. نخشب معتقد بود که خداپرستی، طرز تفکر دینی است. او به ما توصیه می‌کرد که فلسفه بخوانیم، چرا که تعقل به همراه دارد. نخشب می‌گفت خدا را به عنوان یک قدرت کامل، اخلاق مطلق، عدالت کامل و اندیشه و انرژی کامل به رسمیت می‌شناسیم. از نگاه ما یک فرد خداجوی سوسیالیست برای اخلاق باید گذشت داشته باشد و در محل‌های فقیرنشین حضور پیدا کند و برای آنان تلاش کند. نمونه کامل اخلاق خداست و ما باید به او برسیم. این نگاه البته پیشرفت کرده است. دوستان ما نیز که در جلسات سوسیالیست‌های اروپا شرکت کرده بودند، اروپایی‌ها گفته بودند که ما سوسیالیست اخلاقی را می‌پذیریم.

تسنیم: نگاه مرحوم محمد نخشب، نسبت به نهضت اسلامی چگونه بود؟

قهاری: نخشب زمانی که در آمریکا بود، گفت ما باید از نهضت امام خمینی حمایت کنیم، چراکه این نهضت ضداستبدادی است. نخشب زمانی از نهضت اسلامی حمایت کرد که برخی از کسانی که بعد‌ها در جمهوری اسلامی وزیر و وکیل شدند، هنوز از نهضت اسلامی حمایت نکرده بودند. روزی که امام خمینی به ایران بازگشت، من در فرودگاه مهرآباد بودم. آن سخنرانی کوبنده و انقلابی امام در بهشت زهرا مورد خوشایند همه ما بود.

پس از پیروزی انقلاب اسلامی و با روی کار آمدن دولت موقت مهندس بازرگان، دکتر کاظم سامی وزیر بهداشت شد. سامی به من پیشنهاد داد که معاون او بشوم. من به او گفتم "دستور اسلام است در اموری که تخصص نداری، مسئولیت قبول نکن. من در امور امدادی تجاربی دارم که می‌توانم کمک بدهم. " از این رو بنده را به عنوان معاون امداد سازمان شیر و خورشید وقت (هلال احمر) منصوب کرد. این دوره هم مصادف با حوادث مختلفی از جمله درگیری‌های کردستان، ترکمن صحرا و... و سیل خوزستان شد. امکانات در آن زمان محدود بود، اما در حد توانم توانستم موثر واقع بشوم.

در درگیری کردستان، سنندج وضع آسیب‌پذیری پیدا کرده بود. شهر سنندج بین نیرو‌های رزگاری، دموکرات، فدائیان و... تقسیم شده بود و در شهر سنگربندی کرده بودند. مردم سنندج بدون غذا بودند و معاملات متوقف شده بود. ما چند کامیون موادغذایی از کرمانشاه و نقده برای مردم سنندج ارسال و با برپایی چادر‌هایی در شهر، مواد‌ها را توزیع کردیم. پس از آن کم‌کم مغازه‌ها باز شدند و شروع به فعالیت دوباره کردند. گروهی از پزشکان نیز با حضور در بیمارستان‌ها به مداوای بیماران و مجروحان پرداختند.

** قاسملو و حزب دموکرات کردستان حسن نیت نداشتند

تسنیم: در جریان حضور هیئت حسن نیات مرحوم طالقانی در کردستان هم بودید؟

قهاری: با حضور هیات حسن نیت در کردستان مشخص شد که حزب دموکرات و عبدالرحمن قاسملو اصلاً حسن نیات ندارند. آن‌ها می‌گفتند ما برای کردستان استقلال و برای مردم ایران آزادی می‌خواهیم. به آن‌ها گفتم چرا از طرف مردم ایران حرف می‌زنید؟ حزب دموکرات نگاهش به کردستان عراق بود، اما توجه نداشت که بین عرب‌ها و کرد‌ها فاصله بسیاری وجود دارد، اما در ایران اقوام به مانند تار و پود‌های یک قالی در هم تنیده‌اند. حزب دموکرات در تلاش بود تا بخش وسیعی از ایران از جمله همدان، ایلام و ارومیه را از ایران جدا سازد.

تسنیم: اعضای جاما معتقدند گنجاندن اصل شورا‌ها در قانون اساسی به همت آن‌ها صورت گرفته است. شما در مجلس خبرگان قانون اساسی نماینده‌ای داشتید؟

قهاری: بله. مرحوم دکتر نوربخش (رئیس اسبق بانک مرکزی) نماینده جاما در مجلس خبرگان قانون اساسی بود که به آقای جاما معروف بود. (باخنده) موضوع شورا و تعاونی‌ها از سوی نوربخش مطرح شد که مورد پذیرش دیگر نمایندگان قرار گرفت و در قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران گنجانده شد.

** بعد از ۱۷ شهریور مطمئن بودیم رژیم پهلوی ساقط خواهد شد

در اینجا بنده اشاره‌ای هم به مسئله شورا‌ها داشته باشم. وقتی که حادثه ۱۷ شهریور به وقوع پیوست برای ما محرز شد که رژیم پهلوی سقوط خواهد کرد؛ لذا در این فکر بودیم که حکومت بعدی چگونه باشد. ما با برداشتی که از قرآن کریم و کشور‌های انقلاب کرده داشتیم، موضوع شورا‌ها را مطرح کردیم. امام خمینی آن زمان در پاریس بودند. دکتر سامی این طرح را خدمت امام بردند. امام آن طرح را به احمدآقا دادند و گفتند نگه دارید، هر وقت برگشتیم تهران، دستور می‌دهم که اجرا شود. در نهایت نیز در قانون اساسی گنجانده شد. در ایران نیز ما با آیت الله طالقانی دیدار کردیم و نحوه اجرای این طرح را برای ایشان شرح دادیم. در این طرح هر منطقه باید شورا و شهردار داشته باشد که آن‌ها مسئول امنیت، ترافیک، بهداشت و... آن منطقه هستند. از هر منطقه نیز نماینده یا نمایندگانی بر اساس جمعیت برآمده و شورای شهر را می‌سازند. آیت‌الله طالقانی وقتی که طرح ما را دیدند، گفتند حکومت اسلامی همین است.

به نظر ما وضعیت فعلی شورای شهر تهران اشتباه است و هر منطقه باید شورایی داشته باشد که نماینده آن شورا و منطقه در شورای شهر حضور داشته باشد. مشکلات منطقه دربند با جنوب شهر متفاوت است و هر منطقه باید شورای منطقه داشته باشد. آن شورای شهر اگر هم ۵۰ نفر بشود، اشکالی ندارد.

تسنیم: گفته می‌شود مرحوم دکتر سامی در دلایل استعفای خود از دولت موقت، بی‌توجهی به نقش سیاست‌های خارجی و عمق مخالفت‌های امپریالیسم با انقلاب ایران و یا عدم تجانس در هیات وزیران را ذکر کرده بود. علت اصلی استعفای ایشان چه بود؟

قهاری: شتاب انقلاب فرصت نداد تا کسی برنامه جامع و مدونی برای پس از انقلاب اسلامی آماده کند. پیشنهاد ما شورا‌ها بود. زمانی هم که دکتر سامی وزیر شد، ایشان پیشنهاد طب ملی را داد. طب ملی به معنای رایگان شدن همه چیز نبود، بلکه بیمه درمانی رایگان بود که برخی از موارد مانند جراحی پلاستیک خارج از این بیمه بود و پزشکان هم می‌توانستند مطب‌های خود را داشته باشند. اجرای این طرح از دولت شهید رجایی آغاز شد که هنوز هم البته تداوم دارد.

دولت موقت هیچ برنامه‌ای نداشت. وزیر کشاورزی دولت موقت به جای اینکه به کالا‌های استراتژیک مانند گندم توجه داشته باشد، در مورد هنداونه و... حرف می‌زد. البته ناگفته نماند که دولت پول نداشت و با زحمت حقوق کارمندان خود را پرداخت می‌کرد. ضمن اینکه دخالت‌های غیرمسئولانه در دولت صورت می‌گرفت.

پس از استعفای دولت موقت، یک روز مهندس بازرگان و دکتر سحابی، بنده و دکتر سامی را دعوت کردند تا درباره موضوعات سیاسی گفتگو کنیم. در این گفتگو آنان در پاسخ به سوال ما تایید کردند که با تشکیلات نهضت آزادی می‌خواهند به دولت برسند و دولت را در دست بگیرند.

از آنان پرسیدیم، برای آینده چکار می‌خواهید بکنید و چه برنامه‌ای دارید که آنان پاسخ دادند بعد از اینکه روی کار آمدیم تصمیم می‌گیریم. با این گفته آنان، دکتر سامی برافروخته شد و گفت: "شما یکبار آمدید و برنامه نداشتید. دوباره می‌خواهید با همین وضعیت بیاید. از همین الان باید بگویید که در حوزه‌های مختلف مانند صنعت، بهداشت و کشاورزی چکار می‌خواهید بکنید. آن وقت آن برنامه نقد و بررسی می‌شود و در صورت لزوم اصلاحات انجام می‌گیرد. در صورتی که رای آوردید و دولت تشکیل شد، آن را اجرا کنید. "

** بازرگان و سحابی نگاهشان این بود که جنگ موضوع اصلی نیست و باید از آن گذشت

جنگ موضوع اصلی و اساسی کشور در دهه ۶۰ بود و همه باید در برابر دشمن می‌ایستادیم و از کشورمان دفاع می‌کردیم، اما بازرگان و سحابی نگاهشان این بود که جنگ موضوع اصلی نیست و باید از کنار آن گذشت. مردم زیر بمباران و حملات دشمن بودند، اما آن‌ها جنگ را درک نمی‌کردند. آن‌ها برنامه‌ای برای اداره کشور نداشتند. ما کم‌کم ارتباطات سیاسی‌مان با آنان قطع شد. نهضت آزادی تا به امروز هم برنامه‌ای تدوین نکرده است.

من چند بار به عنوان پزشک در جبهه‌های جنگ حضور پیدا کردم و از قسمت گوش جانباز شدم. من در عملیات آزادسازی خرمشهر و عملیات کربلای ۵ حضور پیدا کردم. برخی از من سوال می‌کردند که تو چرا در جبهه‌ها حضور پیدا می‌کنی؟ وظیفه من بود که در جنگ حضور پیدا کنم، چراکه صدام حق نداشت به ما حمله کند.

من در جنگ صحنه‌های بسیار عجیبی دیدم. فرمانده ایرانی به نیرو‌های رزمنده‌اش می‌گفت که کسی حق ندارد زودتر از دستور من به خط دشمن حمله کند و تهدید می‌کرد که اگر کسی زودتر برود، او را به عقب بازمی‌گردانم. وقتی هم که فرمانده ایرانی دستور حمله می‌داد، نیرو‌های رزمنده به سرعت به سوی دشمن هجوم می‌بردند و فرمانده عراقی را به اسارت درمی‌آوردند. من در جنگ فداکاری‌های بسیاری از رزمندگان دیدم.

تعریف من از سیاست، شناخت کمبودها، عقب‌ماندگی‌ها، نارسایی‌ها و کوشش در جهت رفع آنان است. متاسفانه عده‌ای مدام ایراد می‌گیرند و نقد می‌کنند. اینان توجه ندارند که حفظ امنیت کشور کار آسانی نیست. انگلستان در دوره ناصرالدین شاه بخشی از بلوچستان را برای تامین امنیت هندوستان موقتاً از ایران جدا کرد، اما پس از پایان قرارداد به جای اینکه به ما پس بدهد، به پاکستان داد. اکنون از همان منطقه به امنیت ما ضربه زده می‌شود. انگلیس چنین دشمنی با ما کرد. همه‌شان کینه و دشمنی نسبت به ایران دارند. ایران به دلیل سرمایه فراوان و عظیمی که دارد مورد طمع دیگران است؛ از این رو حفظ امنیت ایران بسیار مهم است و این موضوع را نباید دست کم گرفت.

من به دوستان می‌گویم که در تظاهرات‌ها و راهپیمایی‌ها حرف‌هایتان را بزنید، اما درگیری به وجود نیاورید و به امنیت کشور ضربه نزنید. برای امنیت کشور، خون فرزندان وطن ریخته شده است، پس نباید آن را به هدر داد. ضمن حفظ امنیت باید اصلاح‌گری را به پیش برد.

تسنیم: آقای دکتر قدری به عقب برگردیم. مرحوم دکتر مصدق معتقد بود یکی از علل شکست نهضت نفت این است که دُوَل استعمارگر نتوانستند از نفت ایران صرف‌نظر کنند. بنظر شما علل شکست نهضت ملی شدن نفت چه بود و آیا هنوز هم کشور‌های استعمارگر به منافع ما چشم دوختند؟

قهاری: من معتقد نیستم که نهضت مصدق شکست خورد، بلکه معتقدم متوقف شد. در موارد متعددی، اصل قضایا بر این بود که دست استعمار قطع شده است. شرکت نفت ایران - انگلیس در تمام امور ایران دخالت می‌کرد و وزیر و وکیل تعیین می‌کرد که با نهضت مصدق رفتند و دخالت‌هایشان تمام شد. انگلیس از سه طریق شرکت نفت، حضور در هند و سفارت انگلیس در ایران دخالت می‌کرد. در جریان نهضت مصدق سفارت انگلیس بسته شد و وقتی هم که برگشتند، اعلام کردند که سیاست‌های گذشته‌شان را دنبال نخواهند کرد.

** ۲۱ میلیارد دلار درآمد نفتی به‌جای آبادانی کشور خرج جشن‌های ۲۵۰۰ ساله می‌شد

در خصوص نفت نیز وقتی کنسرسیوم بسته شد، درآمد ایران ۴ برابر شد، اما بی‌کفایتی شاه موجب شد که ایران ساخته نشود. بعد هم که قیمت نفت بالا رفت و ۲۱ میلیارد دلار وارد کشور شد، باز هم ایران ساخته نشد. به جای اینکه پول‌های نفت صرف عمران و آبادی کشور شود، صرف جشن‌های مختلف از جمله جشن ۲۵۰۰ ساله و جشن تاج‌گذاری شد. این اقدامات شاه حتی مورد اعتراض سفیر انگلیس هم قرار گرفت. متاسفانه افراد ناسالمی پیش از انقلاب در کشور بودند که با پول‌های کلان نتوانستند کشور را بسازند.

درباره دُوَل استعمارگر نیز باید بگویم، بله واقعیت هم همین است. انگلستان همیشه نسبت به ایران سوء نیت داشته است.

** اپوزیسیون خارج کشور "حرفِ حساب" ندارند

تسنیم: اکنون برخی در داخل و خارج از کشور چشم امید به مذاکره با آمریکا دوخته‌اند و همراهی با این کشور را راه حل برون رفت از مشکلات می‌دانند. نظر شما چیست؟

قهاری: بیگانه دلش برای ما نمی‌سوزد. آن‌هایی که در خارج از کشور این حرف‌ها را بیان می‌کنند، بهایی ندارند و حرف‌شان، حرف حساب نیست. من مواضع و سخنان آنان را می‌خوانم، چرت و پرت می‌گویند و در ایران جایی ندارند.

تسنیم: شما با سازمان مجاهدین خلق و رهبران آن مانند مسعود رجوی ارتباطی داشتید؟ زمانی که سازمان وارد فاز مسلحانه شد موضع شما چه بود؟

قهاری: مسعود رجوی را از دوره کودکی می‌شناختم. برادرش صالح از دوستان من بود که به خانه آن‌ها رفت و آمد داشتم. من مسعود را از آن زمان می‌شناسم. مسعود از کودکی آدم لجبازی بود.

** به رجوی گفتم "حزب توده شعبه KGB در ایران است"

وقتی هم که رهبر سازمان مجاهدین خلق شد، چند بار به او گفتم که دست از این کار‌ها بردار. آن وقتی هم که سازمان دست به اسلحه برد، به او گفتم اسلحه‌ها را تحویل بده، اما لجبازی می‌کرد. ادعای مسعود رجوی این بود که سازمان انقلاب کرده است. (خنده) یک بار هم به او گفتم که تو چرا با روس‌ها ارتباط نزدیکی داری و چرا با عرفات به شوروی رفتی؟ او پاسخ داد که می‌خواستیم به روس‌ها بگوییم که چپ‌های ایران ما هستیم. به او گفتم: "احمق، حزب توده شعبه KGB در ایران است. با تو هم مشغول حرف زدن هستند تا اگر لازم شد شاید به کارشان بیایی. "

در خصوص ماجرای رهایی او از اعدام پیش از انقلاب هم بد نیست بدانید که شوروی نقش داشت. رجوی وقتی در زندان محکوم به اعدام شد، وزارت خارجه شوروی، احمد میرفندرسکی سفیر ایران در مسکو را خواست و از او خواست تا دولت ایران حکم اعدام رجوی را اجرا نکند. شوروی برای این کار یک هواپیما در اختیار سفیر ایران قرار داد تا به تهران بیاید و پیش شاه برود و موضوع را مطرح کند. میرفندرسکی در خاطرات خود که در لندن به چاپ رسیده آورده است: وقتی این درخواست را مطرح کردم، شاه ابتدا گفت این دخالت در امور کشور ماست، اما سپس تلفنی کرد و گفت رجوی را اعدام نکنید.

تسنیم: اعضای سازمان می‌گویند که برادرش کاظم مانع از اعدام مسعود شد؟

قهاری: دروغ می‌گویند. کاظم انسان کثیفی بود. شاه جمعی از دانشجویان را به ضیافت شامی دعوت کرد. ما پس از کودتا، شاه را مشروع نمی‌دانستیم و به میهمانی‌اش نرفتیم، اما کاظم رجوی رفت. ما کاظم رجوی را یک ساواکی می‌دانستیم، اما در حدی نبود که بتواند مانع از اعدام برادرش بشود.

سازمان مجاهدین خلق در غائله کردستان با ضدانقلاب همکاری کرد. وقتی هم که به رجوی اعتراض کردیم که چرا همکاری می‌کنی، جواب سربالایی داد و قهر کرد و رفت.

تسنیم: در پایان اگر سخنی دارید، بفرمایید.

قهاری: امروز اندیشه جوان در حال پیروز شدن است. دوره ما گذشته است و دوره کنونی دوره جوانان است و به آینده ایران امیدوارم.

تسنیم: از اینکه وقت خود را در اختیار ما قرار دادید، بسیار ممنونیم.