برخی از رای‌شان پشیمان شدند

سرویس سیاسی « فردا »- دولت یازدهم در ابتدای ورود خود به عرصه انتخابات شعار های زیادی را مطرح کرد و یکی از این شعار ها که توانست تا حد زیادی مردم را مجاب کند تا به روحانی رأی دهند، بهبود وضع معیشت مردم بود. این در حالی بود که بسیاری از اصلاح طلبان بیش از آنکه خواهان بهبود وضعیت مردم باشند، به دنبال رفع حصر سران فتنه بودند. اقدامی که طی یکسال گذشته نه در رفتار و نه در گفتار حسن روحانی جایی نداشته و همین مسئله خاطر اصلاح طلبان را مکدر کرده است. یکی از این اصلاح طلبان که از جمله حامیان دولت و همچنین حامیان رفع حصر بوده و هست، صادق زیبا کلام است که در گفتگو با «فردا» از آخرین وضعیت روابط اصلاح طلبان و دولت روحانی سخن گفت. - آقای زیبا کلام؛ طی ماه های اخیر به نظر می رسد که رابطه دولت و اصلاح طلبان تا حدودی تیره و تار شده و هر چه زمان می گذرد این روابط انتقادی تر می شود. علت این موضوع چیست؟ در طول یکسال گذشته اصولگرایان به طور منظم اظهار می کردند که مناسبات بین اصلاح طلبان و آقای روحانی تیره و تار شده و این در حالی است که در واقعیت اینگونه نبوده و اصلاح طلبان و آقای روحانی همچنان یکدست و یکپارچه هستند. اما اگر قرار بود صد در صد آقای روحانی مانند اصلاح طلبان فکر کند و یا اصلاح طلبان صد در صد مانند آقای روحانی بیندیشد در اینصورت اسم آقای هاشمی رفسنجانی و آقای خاتمی و آقای روحانی هم تفاوتی نداشت. بنابراین طبیعی است هم آقای هاشی و هم آقای خاتمی و روحانی هر یک دیدگاه های خودشان را دارند اما در جاهای مختلفی این دیدگاه ها نقاط مشترکی پیدا می کند. وزنی که آقای روحانی روی مذاکرات هسته ای و اصلاحات اقتصادی گذاشته اند قطعا از سوی اصلاح طلبان درک می شود و این جریان شرایط فعلی را درک می کند. از همین رو اصلاح طلبان امیدوار هستند که آقای روحانی وقتی از مسئله هسته ای و مسائل اقتصادی کشور یک مقداری مجال پیدا کردند، بیایند به سمت و سوی رفع حصر و آزادی زندانیان سیاسی و خواسته های مدنی. - یعنی شما بر این باورید که در حال حاضر آقای روحانی نیز این خواسته ها را دارد؟ آقای روحانی قطعا با تداوم حصر موافق نیستند. آقای روحانی یک حقوقدان است و نمی تواند با ادامه حصر موافق باشد. ممکن است یک فرد سیاسی با حصر موافق باشد اما چگونه یک حقوقدان می تواند با این حصر موافق باشد. - اما در طول یکسال اخیر با توجه به فشارهایی هم که از سوی اصلاح طلبان صورت گرفت اما رفتار آقای روحانی نشان داد که چندان علاقه به وارد شدن به این مسائل ندارد. اصلاح طلبان مشکلات را می دانند، قدرت آقای روحانی را می دانند و موانع بر سر راه آقای روحانی را می دانند. بنابراین انتظارات اصلاح طلبان از آقای روحانی برای رفع حصر به اندازه بضاعت و امکانات آقای روحانی است. - به نظر می رسد تفاوت هایی بین دغدغه های آقای روحانی با آنچه اصلاح طلبان در ذهن دارند وجود دارد. این مسئله را قبول دارید؟ اگر بنابر این بود که اصلاح طلبان و آقای روحانی مانند هم فکر کنند خوب آقای روحانی اسمش می شد اصلاح طلب. - پس چگونه شما اصلاح طلبان و آقای روحانی را یکدست و یکپارچه می خوانید؟ منظور من این است که اگر یکپارچه بودند در یک مسیر قرار می گرفتند اما الان اینگونه نیست. اتفاقا اختلافاتی در دیدگاه ها و نظرات این 2 طیف وجود دارد. ولی در خیلی از زمینه ها در شرایط فعلی مشترک فکر می کنند و هر دو از تندروی های جبهه پایداری نگران هستند، هردو از تندروی ها نگران هستند و از جانماز آب کشیدن ها نگران هستند.

- یکی از موضوعاتی که این روزها مطرح می شود، ریزش پایگاه اجتماعی دولت است. آیا شما پایگاه اجتماعی دولت و اصلاح طلبان را یکی می دانید؟ بله. بسیاری از کسانی که در 24 خرداد 92 به روحانی رای دادند طرفداران بالقوه جریان اصلاحات بودند. - با این تفاسیر به نظر شما با متزلزل شدن پایگاه اجتماعی دولت، جایگاه اصلاح طلبان در بین مردم نیز دچار تزلزل نشده است؟ خیر. ممکن است برخی از افرادی که به آقای روحانی رای دادند دچار تردید شده باشند اما یقینا نگاه بسیاری از آنها به رهبری اصلاحات یعنی آقای هاشمی رفسنجانی و آقای خاتمی هست که آنها همچنان از دولت حمایت می کنند. - آقای هاشمی و رهبری اصلاحات؟ یعنی شما آقای هاشمی را رهبر اصلاحات می دانید؟ در این شرایط و در این برهه زمانی من اصلاحات را یک طیف می دانم و نام این طیف را طرفداران دموکراسی و دموکراسی خواهان گذاشته ام و قطعا آقای هاشمی در طیف دموکراسی خواهی قرار می گیرد همچنان که آقای خاتمی در این طیف قرار می گیرد و حتی آقای ناطق نوری و سید حسن خمینی در این طیف قرار می گیرند. - اما در سال های اخیر اصلاح طلبان بسیاری بودند که مقابل نظام ایستادند و به اپوزیسیون پیوستند. اما حساب این افراد با آقایان هاشمی و ناطق جداست. پس چگونه می توان هاشمی رفسنجانی و ناطق نوری را عضو یا رهبر اصلاح طلبان دانست؟ - بازهم می گویم اصلاح طلبان طیف هستند و بعضی از آنها مواضع تند و رادیکال دارند و آنقدر مواضع برخی اصلاح طلبان تند هست که اگر در ایران می ماندند جایشان الان در زندان اوین بود. اما در طیف دموکراسی خواه آقای هاشمی و ناطق هم در این طیف قرار می گیرند. - در خصوص پایگاه اجتماعی دولت آقای هاشمی رفسنجانی هم طی روزهای اخیر ابراز نگرانی کرده است. به نظر شما علت این ابراز نگرانی از سوی اصلی ترین حامی دولت چیست؟ آنچه مسلم است این است که تا به الان آقای روحانی در مجموع نمره قابل قبولی از اصلاح طلبان گرفته است. البته هنوز خواسته های جامعه مدنی اصلاح طلبان همچنان برآورده نشده است، این هم به این دلیل نیست که آقای روحانی نخواسته بلکه نتوانسته که این خواسته ها را برآورده کند. رزیابی شما از تحرکات انتخاباتی اصلاح طلبان چیست. به نظر می رسد هرچه به انتخابات سال آینده مجلس نزدیک تر می شویم چندپارگی و انشقاق بین این جریان بیشتر می شود؟ مهم لیست های انتخاباتی است که بهمن ماه سال آینده بیرون می آید و مطمئن باشید که طیف گسترده ای از اصلاح طلبان و جریانات معتدل و میانه رو لیست های مشترکی خواهند داشت.

- با شرایط موجود به نظر شما در مجموع اصلاح طلبان به لیست مشترک خواهند رسید؟

مجموعه اصلاح طلبان و طیف دموکراسی خواه قطعا به یک لیست واحد خواهد رسید.