سردار دهقان: ایران با دشمنانش شوخی ندارد

خبرگزاری ایسنا: گفت وگوی تفصیلی سردار حسین دهقان، مشاور مقام معظم رهبری در حوزه صنایع دفاعی با شبکه العالم به شرح زیر است:

خبرنگار: پنتاگون یک هفته پیش از اعزام ۷ هزار نیروی جدید به منطقه خبر داد قبل از آن نیز ۳۰۰۰ نیرو به یمن اعزام کرده بود، آیا ایران این مساله را طرحی برای مقابله یا تهدیدی به شمار می‌آورد؟

دهقان:باید نخست وضعیت کنونی منطقه، از بحران‌هایی که نیرو‌های فرا منطقه‌ای ایجاد کردند و بازیگرانی که در ایجاد این بحران نقش آفرینی کردند را تحلیل کنیم تا بتوانیم جایگاه اقدام آمریکا در اینجا را بررسی کنیم ما اکنون با بی ثباتی و ناامنی در منطقه مواجه هستیم که منشاء این ناامنی یک مثلثی است که ما آن را غربی عربی و عبری می‌دانیم. این وضعیت بی ثبات و ناپایدار دنبال چند هدف روشن است که نخست تخلیه بنیه مالی در منطقه به خصوص در عربستان با القای ایران هراسی است، دوم اینکه کشور‌های منطقه همچون عربستان با توجه به اینکه نظام سیاسی سنتی دارند بریده از بدنه جامعه هستند و بیانی از اراده خواست ملت خود نیستند، اما چون حافظ منافع امریکا هستند باید در منطقه حفظ شوند.

نکته اساسی‌تر این است که آمریکایی‌ها یک تصوری در ذهنشان شکل گرفته بود که ایران مقابل آن‌ها سکوت میکند، اما ایران با سرنگونی پهپاد امریکایی اثبات کرد عزم جمهوری اسلامی ایران برای پاسخ به هرگونه اقدام احتمالی جدی است و پیامدهایش را می‌تواند مدیریت کند. آمریکایی‌ها اعلام کردند که ما از پایگاه‌های خودمان در منطقه دفاع می‌کنیم و کشور‌های منطقه خودشان باید هزینه دفاع از خودشان را بپردازند. از طرفی ترامپ اعلام کرده بود عربستان گاو شیرده است و اگر ما حمایت از عربستان نکنیم نظامش سریعا ساقط می‌شود از همین رو آن‌ها برای حفظ امنیت خود با چالش روبه رو هستند، زیرا به دیوار شکسته آمریکا تکیه داده اند.

این اقدام آمریکایی‌ها را ما تهدیدی برای خودمان نمی‌بینیم، اما یک قرص مسکنی برای سران عرب مرتجع است آمریکا با آوردن نیرو به منطقه هدف‌های قابل دسترس خوبی را برای ما ایجاد کرده است.

خبرنگار: آیا ایران پیام روشنی به امریکا در برابر تهدیدات داده است؟

دهقان: نیازی به پیامی نیست، چون مواضع ما روشن و آشکار اعلام می‌شود یا اگر تهدیدی علیه ما در منطقه صورت بگیرد، ما پاسخ آن را آماده داریم و هیچ عنصری به جز منافع‌مان ما را محدود نمی‌کند، لذا آمریکایی‌ها اگر ادعا می‌کنند توسط مراکز مختلف و اندیشکده‌ها و استراتژیست هایش بر منطقه اشراف اطلاعاتی دارند و تحولات منطقه را رصد و پایش می‌کنند بعد از چهل سال باید بدانند جمهوری اسلامی ایران با کسی که با او دشمنی کند شوخی ندارد.

خبرنگار: در سخنان خود درمورد روابط کشور‌های عربی و آمریکا اشاره کردید که آمریکا بر اساس منافع خود در منطقه با کشور‌های عربی تعامل می‌کند آیا کشور‌های عربی با درک این موضوع در صدد ایجاد رابطه با ایران هستند؟

دهقان: در خلال جنگ تحمیلی ایران و عراق کشور‌های عربی با هدایت آمریکا ایده‌ای را شکل دادند به نام "شورای همکاری خلیج فارس" تا از صدام حمایت کنند و نفوذ جمهوری اسلامی ایران را به کشور‌های منطقه محدود کنند و از طرفی این نظام نو پا را تضعیف کنند و از پا در آورند؛ شورای همکاری بیش از صدوبیست میلیارد دلار پول کشور‌های عربی را به صدام داد و او هم برای جنگ با ایران از آمریکا و اروپا و فرانسه مهمات و سلاح خریداری کرد و نهایتا صدام کشور امارات متحده و عربستان را تهدید و کویت را هم اشغال کرد، یعنی نتیجه کارکرد شورای همکاری، تقویت صدام و مسلح کردن او برای تهدید خودشان شد، چون همه دنیا به این اذعان داشتند که صدام از عهده جمهوری اسلامی بر نمی‌آمد و پیروز میدان هم طرف ایرانی بوده است، اکنون هم بحث هویت بخشی شورای همکاری خلیج فارس در دستور کار آمریکایی‌ها و اسرائیلی‌ها قرار گرفت که هدف آن عادی سازی روابط با اسرائیل و پذیرش موجودیت رژیم غاصب صهیونیستی است؛ در گذشته یک کشور عربی به اسرائیل سفارت داده بود و الان هم عربستان به صورت علنی با تشکیل تیم بی (بنیامین نتانیاهو، بن سلمان، بن زاید، جان بولتون) به دنبال یک فضای جدید و احیای شورای همکاری هستند.

آنچه در منطقه در این چند ماه گذشته رخ داد این را اثبات کرد که اگر قرار باشد برای ایران محدودیت و ناامنی بوجود بیاید هیچ کس دیگری هم امنیت نخواهد داشت لذا اگر قرار است ما نفت صادر نکنیم دیگران هم نباید نفت صادر کنند و اگر ما تهدید شویم دیگران هم تهدید خواهند شد؛ اگر ضربه‌ای بزنند باید منتظر ضربه شدیدتری باشند، در بین کشور‌های عربی تفرقه بوجود آمد و به این فکر افتادند که برای چه می‌جنگند جنگی که حاصلی جز تخریب و تهدید و ناامنی برای خودشان نداشت این جنگی معقول و مشروع نیست و دستاوردی هم ندارد.

امارات و عربستان با واسطه گری وزیر خارجه عمان در پی این هستند که به نوعی به خاطر حفظ آبروی خود مسایل را حل کنند ما هم اعلام کردیم دنبال ایجاد تنش و ناامنی نیستیم و مدافع امنیت و ثبات منطقه هستیم و بیشترین هزینه را برای حفظ ثبات منطقه داده ایم ما تنها کشور خاورمیانه هستیم که از ابتدا تا به امروز بار تامین صلح و ثبات را در منطقه تحمل کرده است و این را برای خود یک مسئولیت و رسالت می‌دانیم، چون دنیای اسلام بنا نیست همواره دنبال درگیری درون تمدنی باشد، چون این چیزی است که اسرائیل و آمریکا می‌خواهند و این اتفاق را در چند سال گذشته در عراق، یمن، سوریه عملا پیاده سازی کردند، در آنجا فقط مسلمانان کشته شدند، زیرساخت‌های سرزمین و منابعشان از بین رفته و آواره شدند.

ثبات و امنیت در منطقه یک امر جمعی است کشور‌های منطقه باید دنبال این مساله باشند، آن‌ها اراده و عزم ما را دیدند و از طرفی بی ثباتی سیاسی آمریکایی‌ها را هم دیده اند و تصمیم گرفتند تا با ایران که صاحب قدرت و استقلال است مسایل خود را حل کنند.

خبرنگار: آیا عربستان نیز مصداق این قاعده هست یا خیر؟

دهقان: می‌توانند، اما نوع واسطه گری مهم است؛ عربستان می‌بیند که در یمن سرمایه گذاری کرد، به آمریکایی‌ها پول داد تا سلاح بخرد، ولی دستاوردی نداشت، عربستان هم علاقه‌مند است تا با همسایه اش صحبت کند ماهم استقبال می‌کنیم. از ابتدا گفتیم دنیای اسلام یک هدف واحد دارد و آن اینکه عزت و عظمت و استقلال دنیای اسلام و کشور‌های اسلامی را هر روز ارتقا دهد، مردم مسلمان مرفه و در امنیت باشند و دستخوش فقر و نابه سامانی نباشند، مسبب همه این‌ها آمریکا و اسرائیل و سران مرتجع عربی هستند.

خبرنگار: تحلیل شما درمورد اعتراضات و آشوبگری در عراق و حمله به نهاد‌های حکومتی چیست؟

دهقان:آمریکایی‌ها بعد از آن که انقلاب‌های مخملی را در برخی کشور‌ها اجرا کردند علاقه‌مند بودند که نظام‌های سیاسی آن‌ها را تغییر بدهند، و بعد از تجربه انقلاب‌های رسانه‌ای جمعی مثل آنچه در مصر شکل گرفت و گروه‌های انسانی از طریق رسانه‌های جمعی توانستند فضایی را بوجود بیاورند که تحولات سیاسی مورد نظر را رقم بزنند، اکنون در فضای دیگری آمده اند و تلاش دارند فرم جدیدی از اعتراضات را با هدف براندازی نظام‌های سیاسی که مورد قبول آن‌ها نیست، شکل دهند.

این حرکت جدید چند ویژگی دارد: اول این که رهبری توزیع شده دارد یعنی نمی‌توان گفت چه کسی دارد این‌ها را هدایت می‌کند و از کجا دارند هدایت می‌شوند. دوم، به شکل جدی دنبال این هستند که اجازه ندهند مرز بین اعتراض و آشوب و اغتشاش روشن شود و این که معترض کیست و اغتشاش گر و آشوبگر چه کسی است لذا وقتی که نشود تفاوتی بین این‌ها ایجاد کرد درعمل کار سخت می‌شود. سوم، اگر در قبل، بحث بر این بود که این آشوب‌ها به خشونت کشیده نشود، اغتشاشات جدید با خشونت شروع می‌شود و این که این تحرکات باید متوجه مراکز امنیتی و اداری دولتی شود و نظام سیاسی را درگیر کند و بعد با فراغ بال هر کاری که می‌خواهند انجام دهند. تجهیز، ابزار و فناوری این اعتراضات و آشوب‌ها کاملات متفاوت با قبل است.

هدف نهایی آن‌ها سرنگونی نظام‌های سیاسی است که آن‌ها طالب آن نیستند. این که چه کسانی به دنبال سرنگونی نظام‌های سیاسی درمحور مقاومت هستند، فرمایشی را مقام معظم رهبری دارند که می‌فرمایند، "ایده آمریکایی و پول عربی" یعنی امروز حتما اینگونه است که یک عراق قدرتمند و مستقل حتما به منفعت آمریکا در منطقه نیست و حتما به مصلحت اسراییلی‌ها نیست و حتما حتی عربستانی‌ها به این مساله رضایت ندارند. حالا اگر این دولت مستقل به نوعی همسازی با آن‌ها نداشته باشد و همراه منافع آن‌ها نباشد، پذیرش یک موجودیت مستقل خودباور و خوداتکا نمی‌تواند تامین کننده منافع آن‌ها باشد لذا نمی‌خواهند چنین فضایی شکل بگیرد.

درکنار عراق، به طور کلی محور مقاومت در منطقه برای آن‌ها مطرح است، اساسا کشور‌هایی که در محور مقاومت مطرح هستند از نظر آن‌ها به هیچ عنوان این کشور‌ها نباید از ثبات و استقرار بهره‌مند شوند پس همواره اخلال در فضای اداری، تلاش برای نفوذ دراین کشور‌ها و بحث خرابکاری و اغتشاش در آن‌ها مطرح خواهد بود.

موضوعی که اکنون در عراق وجود دارد این است که عربستان، اسراییل و آمریکایی‌ها دنبال این هستند که نگذارند یک دولتی مستقر شود که به مردمش خدمت کند. اینجا ابزار آن‌ها چیست؟ استفاده از بعثی‌هایی که وجود دارند، داعشی‌هایی که بودند و بحث نارضایتی عمومی مردم از ناکارآمدی و فسادی که وجود دارد، بالاخره عراق اکنون در روز مثلا ۴ میلیون بشکه نفت صادر می‌کند که به هر حال باید در جایی در زندگی مردم انعکاس داشته باشد که ندارد و وقتی انعکاس ندارد مردم هم معترض می‌شوند و در این بستر نارضایتی آن‌ها از آن ابزار، فناوری و تجهیزات خود که برای تغییر این نظام‌ها پیش بینی کرده اند درچنین شرایطی به راحتی از آن استفاده می‌کنند.

امروز هم مردم و هم رهبران سیاسی عراق باید هوشیار باشند و اجازه ندهند که آشوبگران خودشان را در صفوف اعتراضات قرار دهند و بعد رفتاری را نشان دهند که مردم معترض طالب آن نیستند، چون معترض نمی‌تواند دنبال تخریب برود، زیرا می‌توانند از راه دموکراسی به خواسته‌های خود دست یابند نه تخریب و ویرانی، این درحالی است که در عراق یک عنصر مرجعیت نیز وجود دارد که تمام عیار در طرف ملت و مصالح ملی است و منافع عامه را نمایندگی می‌کند؛ لذا آنچه وجود دارد فضایی است که اخیرا آمریکایی ها، اسراییلی‌ها و کشور‌های عربی درحال شکل دادن آن هستند برای ایجاد نوعی از انقلاب‌هایی که دفعه قبل رنگین و مخملین بود و این دفعه همراه با آشوب و اغتشاش است.

خبرنگار: ملت‌های منطقه از موفقیت ملت ایران برای مهار اغتشاشات، چه درس‌هایی می‌توانند بیاموزند؟

دهقان:انقلاب و مردم ما درحوزه اداره و مقابله با ناامنی و اغتشاش و آشوب بیشترین تجربه را در طول تاریخ صد ساله اخیر دارند، بحران‌های جدی سیاسی و امنیتی که در کشور بود با حضور مردم به شکل جدی رفع و دفع شده است، طبیعی است که مردم عراق هم همسایه ما هستند و می‌بینند که چنین وضعیت‌هایی را چگونه باید به آن پاسخ داد و شرایط را به وضعیت عادی برگرداند. من فکر می‌کنم بیشترین درس و آموزشی که ملت‌های دیگر به خصوص ملت‌های همسایه از ما گرفته اند، بزرگ‌ترین دستیار آن‌ها برای مقابله و تسلط بر این بحران‌ها است.

خبرنگار: به نظر شما هدف از اعتراضات اقتصادی در لبنان چیست؟

دهقان:شاید اعتراضات در عراق که به خشونت کشیده شده، قدری با لبنان متفاوت باشد، اما هدف کلی یکی است، به اعتقاد من آنچه که در لبنان مطرح است از بین بردن توان نظامی حزب الله و پایگاه اجتماعی آن است. آن‌ها تلاش دارند که القا کنند اگرنابسامانی در این کشور وجود دارد و اگر دولتی مستقر نمی‌شود، به خاطر این است که حزب الله اجازه نمی‌دهد. هدف آن‌ها در لبنان خنثی سازی توان حزب الله در این کشور است.

خبرنگار: درخصوص شمال شرق سوریه و اینکه ترکیه مدت زمانی برای عقب نشینی از شمال شرق سوریه تعیین نکرده و اعلام تسلط امریکا بر چاه‌های نفت سوریه، این کشور چه راهکاری باید اتخاذ کند؟

دهقان:آنچه در شمال سوریه رخ داده، به اعتقاد من توافقی آمریکایی- ترکی است. نوعی تقسیم کار در آنجا شده است. آمریکا به دنبال آن است که در آن منطقه پایگاهی داشته باشد و از آن پایگاه همواره بتواند نهایتاً امنیت اسرائیل را تامین کند و مانع استقرار وضعیتی در سوریه شوند که می‌تواند مجدداً محور مقاومت را تقویت کند. ادعای ترک‌ها بر این است که از ناحیه کرد‌های سوریه و اتصال احتمالی آن‌ها به کرد‌های ترکیه می‌تواند تهدیدی برای ترکیه ایجاد شود؛ لذا ترکیه از همان ابتدا خواستار منطقه ممنوعه‌ای در شمال سوریه بود که مطمئن شود اقدامی علیه ترکیه از آن منطقه نخواهد شد. الان هم ترکیه علاقمند است که ترکیب و ساختار جمعیتی آن منطقه را تغییر داده و کرد زدایی نماید و امنیت خودش را تامین کند. ما این موضوع را نوعی تجاوز و محدود کردن حقوق مردم آن منطقه می‌دانیم و این اقدام را رفتاری غلط می‌دانیم که نه تنها امنیتی برای ترکیه به ارمغان نمی‌آورد بلکه می‌تواند باعث ایجاد منشاء ناامنی شود؛ بنابراین دولت سوریه هم به دنبال مبارزه با این اشغالگری خواهد بود و این حق سوریه است. البته مردم سوریه و حتی همان کرد‌هایی که در مناطق اشغالی هستند هم به این وضع تمکین نخواهند کرد.

خبرنگار:چندی پیش ایران یک جاسوس امریکایی را آزاد کرد و امریکا نیز در مقابل دانشمند کشورمان را که گروگان گرفته بود را آزاد کرد پس از آن اعلام کرد مذاکراتی بین دو طرف صورت گرفته آیا این واقعیت است؟

دهقان: ما مذاکره یا بحثی با آمریکایی‌ها نداریم و البته موضوعیتی هم ندارد، چون ما نه به ترامپ اعتماد داریم نه به دستگاه سیاسی اداری دولت فعلی آمریکا؛ لذا چیزی نمی‌تواند در دستور کار قرار گیرد. گفته شده که ما با این دولت آمریکا مذاکره نخواهیم کرد. موضوع تبادل زندانیان هم بحث‌های جاری بوده که همواره هست. افرادی از ما را زندانی کرده اند ممکن است افرادی از آن‌ها نیز در اختیار ما باشند. این افراد یا تبادل شده اند یا می‌شوند و ممکن است در آینده هم این تبادل زندانی اتفاق بیفتد، اما این به معنای آن نیست که قرار باشد وارد بحث مذاکره با آمریکا شویم لذا آن چیزی که مد نظر آمریکایی هاست و آن را بیان می‌کنند اتفاق نمی‌افتد.

خبرنگار: سفر آقای روحانی به ژاپن به چه عنوانی صورت می‌گیرد آیا زمینه ساز برخی مذاکرات است؟

دهقان:نه دلیلی ندارد. اوضاعی که الان بر منطقه و کشور ما حاکم است ایجاب می‌کند که ما بیشترین تحرک را در حوزه دیپلماسی داشته باشیم و حتماً به دنبال راهکار‌هایی هستیم که تحریم‌های اعمال شده علیه خود را ضعیف کنیم.

خبرنگار: دو ماه دیگر ایران سالگرد پیروزی انقلاب اسلامی را جشن می‌گیرد در این ۴ دهه چه چالش‌هایی پیش رو داشتید؟

دهقان: ما در این بیش از چهل سال، تجربه‌های گرانبهایی اندوخته ایم، توانمندی‌ها و قابلیت هایمان را توسعه داده ایم، نسل جوان را به عنوان سرمایه‌ای عظیم در اختیار داریم، جایگاه و موقعیت جهانی فوق العاده‌ای را دارا هستیم، حوزه نفوذ ما حوزه مطلوب و تعیین کننده‌ای است و به عبارتی می‌توان گفت ما در چهل سال گذشته سکوی پرش بسیار جدی را بوجود آورده ایم. به رغم آنچه از آن به عنوان محدودیت، تحریم، جنگ و ... یاد می‌شود، ما به یک دورنمای بسیار مطلوب‌تر از آن چیزی که الان در اختیار داریم، امیدوار شده ایم و این موضوع در بیانیه گام دوم مقام معظم رهبری آمده است. ما با توجه به اقداماتی که در حوزه‌های مختلف اعم از توسعه صنعتی، فرهنگی، اقتصادی و ... انجام داده ایم، دوره چهل ساله دوم پیش رو را فضایی می‌دانیم برای تحقق آرمان نوین تمدن اسلامی. همه فرصت‌ها در اختیار ماست و معتقدیم که در مقابل این فرصت‌ها نیز چالش‌های جدی داریم، اما ظرفیت مدیریت این مسائل را در خودمان ایجاد می‌کنیم.