نفع و ضرر عرضه خودرو در بورس / بازار خودرو سه نرخی می شود؟

 در برنامه میزاقتصاد، واگذاری دو هزار دستگاه خودرو در بازار بورس  با حضور  مهمانان آقای جهرمی قائم مقام بورس کالای ایران و آقای طهرانی استاد دانشگاه و عضو هیئت علمی دانشگاه علم و صنعت و کارشناس صنعت خودرو و آقای طاهری رئیس کمیسیون مجلس شورای اسلامی و همچنین آقای قالیباف سخنگوی وزارت صمت به صورت تلفنی مورد بحث و بررسی قرار گرفت .

همانطور که در خبرها دیدید و شنیدید از دوشنبه تا چهارشنبه بیش از دو هزار دستگاه انواع خودرو که در بازار بورس کالا عرضه خواهد شد یکی از راه‌های جدید عرضه خودرو است ، با توجه به اینکه مشکلاتی که عنوان میشد در گذشته وجود دارد ، در خصوص قرعه‌کشی و قیمت‌گذاری ،  نکته مهم عرضه خودرو در بورس کالا است ، که طبق قوانین بورس کالا ، تا وقتی محصولی می تواند در بورس کالا پذیرش و عرضه  شود ، از شمول قیمت گذاری خارج میشود یعنی اگر خودرویی در بورس کالا عرضه می شود ، بعد از این می‌تواند روی آن قیمت گذاری انجام شود و مکانیزم قیمت‌گذاری و فرایندش تماماً در عرضه و تقاضا در بازار بورس مشخص خواهد شد .

مجری آقای جهرمی سلام بر شما چه محصولاتی با چه تعدادی قرار است در بورس عرضه شود؟

سید جواد جهرمی قائم مقام بورس کالای ایران:  عرضه خودرو در بورس کالا از ابتدای سال آغاز شد فراز و فرودهای بسیاری داشت و الحمدالله از مرداد ماه به بعد یک روند با ثبات تری را به خودش گرفت و الان که خدمت شما هستیم دیگر خودروهای پرتیراژ خودرو ساز های بزرگ هم کم کم دارد وارد بورس کالا می شود ، از ابتدای سال تا حالا 4943 دستگاه انواع خودرو و سواری در بورس کالا مورد معامله قرار گرفته به ارزش 64 هزار میلیارد تومان که استقبال خوبی از سوی مردم صورت گرفته من فقط تعداد افرادی که کد گرفتن برای معاملات بشوند را خدمت شما بگویم پارسال در کل سال 20000 کد در کل معاملات صادراتی بوده امسال تا الان بیش از 100هزار کد صادر شده که تقریباً 50 هزار کد متعلق به مشتریان خودروسازی است.

مجری:آقای جهرمی درباره عرضه خودرو در بورس کالا توضیح دادند که چقدر تا الان عرضه شده از ابتدای سال در این هفته هم ما عرضه داریم با بیش از دو هزار دستگاه درسته ؟

سید جواد جهرمی قائم مقام بورس کالای ایران: بله 2 هزار دستگاه در این هفته تقریباً عرضه می شود بخشی از آن که خودروی هایما بود مورد معامله قرار گرفت برای روزهای آینده هم 1274 دستگاه خودرو عرضه خواهد شد 1100 دستگاه متعلق به گروه ایران خودرو خودروی پژو 207 و تارا مورد عرضه خواهد گرفت و خودروی لاماری مجموعه آریان پارس موتور و برای هفته بعد هم گروه بهمن خودرو 806 دستگاه خودرو مورد عرضه قرار داده و 40 دستگاه بحث کامیون کشنده است که هفته بعد هم انشاالله هفته خودروی پر باری را در بورس خواهیم داشت روند معاملات در بورس آغاز شد نسبت به تفاوت هایی که نسبت به قرعه کشی یا سایر روش ها بود یکی این است که ما کلا محدودیتهای خرید نداریم صرف اینکه بالای 18 سال باشند افراد و یک کد معاملاتی اخذ کرده باشند می توانند خرید را انجام بدهند و سایر محدودیت هایی که قبلاً بوده نظیر اینکه پلاک فعال گواهینامه و غیره در این روش از فروش بررسی نمی شود و خریداران چون دارند قیمت پرداخت می‌کنند که متناسب با شرایط بازار است و رانتی در قیمت نیست ، و میتوانند خریدشان را آزادانه انجام بدهند صرفاً اگر در بورس کالا خودروی خریده باشند امکان خرید مجدد برایشان  فراهم نیست فعلاً

مجری تنها محدودیت شان سن است و اینکه خودرو خرید باشند در بورس کالا ؟

سید جواد جهرمی قائم مقام بورس کالای ایران : بله ، با توجه به روندی که دارد پیش میرود سایر خودروساز ها هم تقاضای پذیرش خودروها را داده اند فردا هیئت پذیرش بورس کالا در مورد پنج دستگاه خودرو تصمیم گیری خواهد کرد که حالا از خودروسازی های مختلف رسپکت گروه بهمن و مجموعه خودروسازی فردا و سایر خودروسازان هم هستند که پذیرش شان فردا انجام خواهد شد و انشاالله سایر خودروساز ها هم در حال مذاکره هستیم که انشاالله خودرو های جدیدی را بتوانیم به مجموعه بورس کالا داشته باشیم تاکنون میزان فروشی که صورت گرفته برای چهار هزار خودرو دستگاه بالغ بر 650 میلیارد تومن منفعتی بوده که خودروسازها کسب کرده‌اند از فروش محصولات شان در بورس کالا.

مجری  : یعنی از مابه التفاوت آن قیمتی که دستوری باید عرضه می‌کردند و چیزی که در بورس کالا کشف کردند ؟

سید جواد جهرمی قائم مقام بورس کالای ایران: بله ،  قیمتی که در بورس کالا کشف کردند حالا نسبت به کل خودرویی که در کشور دارد معامله می شود چهار هزار دستگاه عدد کمی است ما تازه وارد راه هستیم ،  ولی موقع تفاوت می تواند نشان بدهد که چه رانتی در این صنعت وجود داشته و حالا داره به جیب خودروساز می آید.

مجری : حالا به کجا واریز می‌شود این مابه التفاوت ؟

سید جواد جهرمی قائم مقام بورس کالای ایران : به حساب خودروساز به عنوان مالک خودرو ، که خود را به فروش گذاشته و پول به حساب خودروساز واریز میشود ما علاوه بر بحثی که در مورد فروش فیزیکی خودرو داشتیم چه الان دارد انجام می شود بحث دیگری را هم با خودروسازها آغاز کردیم ،  بحث تامین مالی خودروسازها است برای پروژه های که در دست اقدام دارند و گام اولش هم انشاالله تا هفته آینده برداشته می‌شود گروه خودروسازی بهمن دو هزار میلیارد تومان اوراق منتشر خواهد کرد و می‌تواند از این محل هم اقدام به تامین مالی بکند که این بحث هم انشاالله برای سایر خودروساز ها در ماههای آینده می تواند ادامه پیدا کند.

مجری: یک نکته ای که وجود دارد ، در یک سال گذشته تقریباً کسی طرفدار عرضه خودرو در بورس کالا نبود این را زمینه و بستر مناسبی نمی‌دیدند برای اینکه خودرو هاشان را عرضه بکنند الان چطور است به نظر می‌رسد که از تعدادی که دارید شما می فرمایید کم کم تمایلات میرود به این سمت که خودروها در بورس عرضه بشود؟

سید جواد جهرمی قائم مقام بورس کالای ایران : مقاومت های زیادی در مورد عرضه خودرو در بورس شکل گرفت و هنوز هم ادامه دارد ذینفعان بازار ذینفعان متفاوتی هستند حالا در بخش‌های مختلف که می توانیم بگوییم که در خود خودروسازی در حاکمیت در دولت و جاهای مختلف دیدگاه هایی دارند.

مجری : یعنی هنوز هستند بخشی در دولت که مخالف عرضه خودرو در بورس باشند ؟

سید جواد جهرمی قائم مقام بورس کالای ایران : بخش‌های مختلفی هستند که کماکان مخالف این ادامه روند این هستند .

مجری : عذر می خواهم در وزارت صمت است یا نه در بخشهای دیگر هم هستند ؟

سید جواد جهرمی قائم مقام بورس کالای ایران : بله جاهای دیگر هم هستند حالا نقطه نظراتی دارند در مورد عرضه خودرو در بورس ولی مهم این است که این فرآیند تا این جایی که آمده جلو ، نقاط قوت خودش را نشان داده نقاط ضعفی هم داشته که دارد یکی یکی برطرف میشود، هم با این حجم از تعداد مشتری تا حالا روبه رو نبوده ایم فعالیت هایی را انجام می دهیم که بتوانیم رضایت مشتری ها را حاصل کنیم خودروسازها دارند با این فرایند آشنا می شوند از روز اول خودروسازها هم آشنا نبودند گام به گام داریم می رویم جلو تا بتوانیم به یک بازار کامل برسیم.

مجری: حالا اشاره کردید به حاکمیت و دولت ، خود خودروسازها چطور آنها عقیده شون چه بوده و به چه چیزی تغییر کرده و آیا در میان راه پشیمانی نداشتند ؟

سید جواد جهرمی قائم مقام بورس کالای ایران : ببینید ما ساعت های زیادی شاید ما تقریباً سال گذشته بالغ بر هشت ماه با خودروسازها صحبت کردیم با کارشناسان مختلف در مورد این فرآیند به جمع بندی برسیم ، نکته ای که وجود دارد این است که به نظر ، صنعت خودروسازی بورس کالا ندارد که از این وضعیت فعلی ارزش نجات پیدا بکنیم اما علی رغم همه مشکلاتی که بود حاضریم ظرفیتی که داریم را در اختیار صنعت خودروسازی قرار بدهیم حالا اگر خواست استفاده بکند میتواند استفاده کند اگر در میانه راه و در هر جای دیگر تصمیم دیگری گرفت قطعاً من بورس کالا متضرر نمی شوند خود خودرو ساز است که باید بر اساس مصالح آن بنگاه اقتصادی است تصمیم گیری بکند.

مجری :  آقای طهرانی سلام شما دیدگاهتان چه است فکر میکنید عرضه خودرو در بورس کالا چقدر می تواند کمک کند اول به مردم دوم به خودروساز و تولید کننده های ما ؟

مسیح طهرانی عضو هیئت علمی دانشگاه علم و صنعت : در مورد صنعت خودرو ما یک صنعت بیماری داریم فکر می‌کنم که هیچ کسی نمی تواند این را نفی بکند که هم از نگاه خودرو ساز و هم از نگاه مردم و هم از از نگاه امنیت و کیفیت و آن انتظاری که حاکمیت دارد نسبت به صنعت خودرو قطعاً حتی از نظر مالی هم جذابیت وجود ندارد یعنی ما فکر می کنیم که از نگاه مردم اگر که خودرو گران تر از آن حد انتظار دارد به دست ما میرسد اولاً دارد خودروساز مرتفع می‌شود و پول های ما را می گیرد و یک فسادی و یک کاری انجام میدهد ، در واقع ولی از نگاه خودروساز هم بخواهیم به قضیه نگاه کنیم آنجا هم یک ضرر انباشته ای است از گذشته یک ضرری هست همین الان در بحث فروش ، ما اکثر خودروهای پرتیراژ را داریم با کمتر از از قیمت تولید، می فروشیم یعنی در تولید خودروهای پرتیراژ مان  50 میلیون  و صد میلیون تومان ضرر می دهیم این باعث می‌شود که وقتی از نگاه کیفیت هم به قضیه نگاه می کنیم از نگاه کیفیت هم نمی‌توانیم انتظار جدی از خودروساز داشته باشیم یک مشکل کیفیت در مورد قطعات ورودی خودرو ساز است ، خودروسازی این را از سر خودش باز می کند می گوید که خوب اینها که تولیدات من نیست اینها قطعات ساز ها به من می دهند وقتی که شما باهاش برخورد می کنید که چرا این قطعات بی کیفیت را شما مماشات می کنید شاید خودت هم یک منفعتی داری در این بی کیفیت بودن این قطعات ، می‌گوید که فشار تیراژ به من دارد وارد میشود و آن فشار تیراژ به من اجازه نمیدهد که اگر یک قطعه ورودی به کارخانه من بدون کیفیت است آن را بتوانم با قطعه با کیفیت جایگزین کنم به خاطر مشکل زمان و فشاری که حاکمیت دارد می گذارد .

مجری : مجموع اینها مشکلی است که از بابت به قیمت فروش نرفتن به قول شما برای خودروساز ایجاد شده؟

مسیح طهرانی عضو هیئت علمی دانشگاه علم و صنعت : دقیقا بحث قیمت تحقیق و توسعه است که انجام نمی شود هزینه های تحقیق و توسعه خود خودرو ساز انجام نمیدهد به خاطر اینکه گیر روزمره اش است و دیگر  تامین مالی ش به قطعه ساز با تاخیر  است و پرداخت ها منصفانه نیست قطعه ساز دوباره قطعه را بی کیفیت تر می کند .

مجری: یعنی چرخه به مشکل می‌خورد ؟

مسیح طهرانی عضو هیئت علمی دانشگاه علم و صنعت : دقیقا

مجری: شما در مجموع برآیند فرمایشات تان این است که با این شیوه فعلی فروش شما موافق هستید؟

مسیح طهرانی عضو هیئت علمی دانشگاه علم و صنعت : قطعاً باید مدیریت بشود یعنی اگر که فقط بحث افزایش قیمت باشد بدون نظارت ، کیفیت هم بالا نمی آید ،اگر مدیریت شده باشد با برنامه باشد فاز بندی بکنیم و البته با مدیریت وزارت صمت ، این نقش را ایفا کند ، که اگر یک کمکی  به خودرو ساز می شود  از آن طرف از آن مسئولیتی  خواسته بشود .

مجری: یعنی در جایگاه سیاست گذاری خودش باشد؟

مسیح طهرانی عضو هیئت علمی دانشگاه علم و صنعت : دقیقاً ضمن این که الان شما می بینید خود وزارت و دولت هم دارد از این قضیه بورس کالا منتفع می‌شود و ما خود دولت و حاکمیت هم این انتظار را داریم که اگر مثلاً مالیات بر ارزش افزوده بیشتری دارد قیمت میگیرد این را بیاید در چرخه بهبود کیفیت  و حالا بحث دوم  ، بحث کیفیت حداقلی تولیدات موجود و نیز ارتقاء سطح فناوری خودرو است یعنی در بحث هوشمندسازی در بحث برقی سازی که حالا این در قسمت بعد عرض می کنم خدمت تان

مجری : متشکرم از شما آقای قالیباف سخنگوی وزارت صمت روی خط ارتباطی ما است آقای قالیباف سلام سلام بر شما مهمترین نکته ای که وجود داشت و اینجا هم هم صحبتش را کردیم این بود که تا چندی پیش به وزارت صمت خوب خیلی عرضه خودرو در بورس را موافق اش نبود اما خوب صحبت هایی که در این چند روز از آقای فاطمی وزیر محترم وزارت صنعت و تجارت می شنویم این است که خودروهای وارداتی را هم شما می خواهید بیایید از از بورس کالا عرضه بکنید و به نظر میرسد که نظرتان برگشته آیا اینطور است؟

امید قالیباف سخنگوی وزارت صمت : به نام خدا من هم سلام عرض می کنم خدمت شما و مهمانان برنامه در مورد خودروهای وارداتی مابه به دلیل اینکه چهار سال وقفه داشتیم برای واردات خودرو پیش‌بینی می‌شد که برای تعداد نسبتاً محدودی که قرار است خودرو بیاید متقاضیان زیادی و احیاناً بازار مبادلاتی شکل میگیرد پلتفرم بورس کالا را ترجیح دادیم و دولت هم به همین صورت این را صحه گذاشت ، وزیر به همراه رئیس سازمان برنامه و بودجه پای این را امضا کردند اما این مسئله عرضه خودرو در بورس کالا شاید در یک مقطعی مناسب باشد آن مقطع هم این است که به هر حال تولید که استراتژی اصلی وزارت صمت هست به حدی برسد که مثل گذشته خودروسازان بدون هیچ بازار موازی بتوانند با 1 قیمت واحد در بازار محصولات شان را بفروشند قیمت دیگری تولید نشود و الا بورس کالا هیچگاه جای خود بازار را نمی گیرد و اساساً وجود خود بورس کالا در شرایطی که تولید در نقطه تعادل خودش است خودش یک واسطه محسوب می شود که ضرورتی هم برایش وجود ندارد،  بنابراین به عنوان یک مرحله گذر ممکن است که در برخی از موارد ما بتوانیم از این پلتفرم بورس کالا استفاده بکنیم ولی نکته هاش همان است که جناب آقای دکتر تهرانی اشاره کردند ما با چه هدفی می خواهم خودرو را در بورس کالا عرضه بکنیم آیا مصرف کننده سود می کند چه سودی برای مصرف کننده متصور است بنابراین برای اینکه آقای دکتر تهرانی هم فرمودند که باید از منابعی که ایجاد می شود و نصیب خودروساز می شود اتفاقات خوب کیفی پیش بیاید این حرف درست است ولی ابزاری که وزارت صمت برای اعمال این مسئله دارد خوب جای سوال است ی منظور خودروسازها بخشی از آن‌ها خصوصی هستند بخشی هم ما یک سهام مختصری داریم که آن هم دارد واگذار می‌شود بنابراین اینجا نکته است .

مجری: البته آقای دکتر قالیباف، تولیدی ها شما بهتر میدانید که مختصر نیستند ؟

قالیباف: نه نه بقیه اش هم به همین شکل است ، ما داریم راجع به یک مسئله ای که در مورد بلند مدت باید باشد یا نباشد صحبت می کنیم حالا الان که خلاصه خودروساز ها دارند این کار را انجام می دهند ولی واقعیتش این است که ما در مورد عرضه هایی که در بورس کالا می شود نکته ما این است که باید منافع مردم رعایت بشود مثلاً قانون گفته طرح جوانی جمعیت باید رعایت شود خودروهای فرسوده آن 20 درصد باید رعایت بشود که ما نظارت می کنیم که انجام بشود ، اما واقعاً اینکه در بورس کالا خودرو عرضه بشود و قیمت سوم ایجاد کند و یا قیمت بازار آزاد را به رسمیت بشناسد ،چندان اتفاق مبارکی نیست اصل بازار خودرو این است که خودروساز مثل گذشته مستقیم یا از طریق نمایندگی ها بتوانند خودروی خودش را به فروش برساند.

مجری :متشکرم از شما آقای قالیباف همراه ما باشید.آقای جهرمی برداشت ما از صحبت های آقای قالیباف برآیند این است که خیلی موقتی موافقت عرضه خودرو در بازار بورس هستند به خاطر نکاتی که گفتند حالا کشف قیمت جدید یا نکاتی که در باره جوانی جمعیت و اینطور چیزها هست ممکن است متصور باشد .

جهرمی :خدمت آقای قالیباف ، وزارت صمت مخالف عرضه خودرو در بورس است حالا من نخواستم در بخش قبلی به صراحت عرض کنم ولی نکته این است که میگویند سهام مختصری داریم  و بعد زمانی که پذیرش می شود فشار می‌آورند به شرکت که چرا آقای ایران خودرو چرا رفتی در بورس کالا پذیرش شده ای ، و آن شرکت بخواهد ارزش را کنسل کند و یا پذیرش اش را لغو کند اگر که نمی شود یک جایی مسئولیت نپذیریم و در صحنه یک جای دیگری فشار بیاوریم ، ببینید قیمت سوم این مواردی که دارم عرض می کنم بارها پاسخ داده ایم اینها اصلا منطقی نیست در صورتی که عرضه ها بیاید منظم انجام بشود و این قیمت هایی که تا الان کشف شده این قیمت بورس کم کم مبنا قرار می گیرد در مورد منافع مردم صحبت می‌کنند ، آقای قالیباف ما نمی گوییم که در قرعه کشی چطوری منافع مردم لحاظ می شود شرکت های خودرو سازی بودند ایران خودرو و سایپا زیان سنگینی الان بهشون تحمیل شده بعد می رویم جاهای به این شرکت ها وام می دهیم خلق نقدینگی و تورم می کنیم ضرر را به همه مردم می رسانیم برای این که فشارش یک جای دیگر که تصمیم کارشناسی گرفته ایم را بیاوریم جبران کنیم شما آنجا هم دارید به مردم ضرر میزنید ، وزارت صمت به عنوان سیاستگذار بحثی که وجود دارد اگر این قیمت ها،  قیمت های صحیح نمی دانند بعد از ابزارهایی که در اختیارش است مثل بحث واردات خودرو که تعرفه در اختیارش است یا موارد دیگر بازار را مدیریت کند اگر قیمتی در بورس کالا کشف شده از نظر وزارت صنعت قیمت ، قیمت صحیح نیست و قیمت بالایی است و به مردم دارد اجحاف میشود خوب باید این مفهومش است که عرضه را زیاد کنیم عرضه خودروساز داخلی ، عرضه وارداتی هیچ جای دنیا نمی آیند بگویند که آقا شما این قیمت را به خودروساز بفروش ، اگر مردم دارند متضرر می‌شوند ما هیچ اقدامی در موردش انجام ندهیم،  حالا همین که هست با قرعه کشی انجام بشود افرادی که در قرعه کشی میگیرند می‌خواهند بروند این را در بازار بفروشند ما الان داریم درباره چند 10هزار میلیارد تومن پولی صحبت می‌کنیم که رانت این بازار است و من نمی دانم که چرا دوستان اصرار دارند قرعه کشی باشند ببینید ما با یک برنامه گی من واقعیتش اصلا نمیخواستم درباره وزارت صمت این نکات را بگویم ،  برج 2 می آیند می گویند که همه بیایید در سامانه قرعه کشی خودرو سامانه یکپارچه که ما خود آقای قالیباف اعلام کردند دستگاه های قضایی به ما گفتند دستگاه‌های نظارتی گفتند و این ها بیایند داخل سامانه یکپارچه بعد از یک مدتی که گذشت طول کشید و سامانه بیاد بالا به مشکلاتی که سامانه در اجرا داشت را هم کاری نداریم که چند بار اتفاقاتی که افتاد هم بگذریم بعد از یک مدت سامانه دوباره رفت کنار و دادند به خودروساز از حالا کسی جواب نمی دهد که توی این مدت اصلاً چه اتفاقی افتاد ، کدام گروه راهبر این تصمیمات را گرفتند بند 4 تا 5 ماه وقت ببینید خودروسازان موقع  متضرر شد زمانی که می خواست عرضه بکنه نمی‌توانست ، حالا دوماه فعلاً نفروش تا ما سامانه مان را بیاید بالا این مواردی است که تصمیماتش که سیاست گذار می گیرد روی عملکرد صنعت تاثیر می گذارد .

مجری: به نظر من نکته مهم در عملکرد صنعت از حال آقای قالیباف هم به نفع اقتصادی اشاره کردم به نظر من یک خورده با عدد و رقم صحبت کنیم الان عرضه خودرو در بورس شما یک بخشش را اشاره کردید مثلا آن 650 میلیارد تومان ، یک بخش هم به هر حال با توجه به اینکه قیمت را شما یک قیمت تمام شده دارید مالیات می گیرید قیمت مالیات بر ارزش افزوده از آن جهت هم برای دولت نفع داشته درست است ؟

جهرمی: با بررسی که کردیم سال گذشته 7 هزار میلیارد تومان دولت عدم النفع داشته روی مالیات که ارزش افزوده از دست داده از سوی 2 خودروساز

مجری: یعنی بابت قیمت گذاری که پایین بوده ؟

جهرمی : بله یعنی بابت قیمت گذاری که پایین بوده و آن قیمتی که در بازار فروش رفته خوب حالا این از جیب کی رفته از جیب 80 میلیون نفر آدم رفته در جیب یکسری افراد که خودرو آمده در بازار فروش رفته ببینید یکسری مواردی است که میشود شفاف کرد وزارت صمت گزارش بدهد در این مدتی که تا حالا قرعه کشی بوده خودروهایی که گرفتن چندتاشون الان آمدن به گارانتی ها مراجعه کردند این نشان می‌دهد که خودروها واقعاً کار کرده چرا اگر همه آنهایی که خریده بودند مصرف کننده بودن در قرعه کشی چرا ما این همه آگهی فروش خودرو صفر داریم در شبکه های مجازی مشاهده می کنیم این نشان می‌دهد که دقیقا کسی که خریده مصرف کننده نبوده سوال اصلی این است که 6 میلیون نفر آدم ثبت نام کرده اینکه اصلا افتخار ندارد 6 میلیون نفر را شما دارید وارد لاتاری میکنید که بیاید آنجا سود 300 تا 400 میلیونی و یا هر سودی ببرند حالا می آییم در بورس کالا و به طرف می گوییم شما 100 درصد وجه را بگذار 20 درصد تا 25 درصد بگذار وارد شد تقاضای واقعی وارد می شود وزارت صمت برای اینکه تقاضا واقعی بشود چه اقدامی برای اینکه تقاضا واقعی بشود چه اقدامی کرده در بازار خودرو.

مجری: متشکرم از شما آقای طاهری رئیس کمیسیون صنایع مجلس شورای اسلامی پشت خط ارتباطی ما از آقای طاهری سلام بر شما نظر شما به عنوان کمیسیون صنایع مجلس چه است در خصوص اتفاقی که الان داره میوفته فکر میکنید که چقدر می تواند کمک کننده باشد هم به مردم و هم به خودروساز.

طاهری  رئیس کمیسیون صنایع مجلس شورای اسلامی : ما چند تا موضوع داریم جمع بندی است  به صورت خلاصه بخواهم عرض بکنم روش فروش خودرو آنچیزی که وجود داشت با یک قیمت دستوری و به صورت قرعه کشی قطعاً آسیب های زیادی داشت خوب،  به دست مصرف کننده نمی رسید اختلاف قیمتی که بین کارخانه و بازار بود  گاها چند برابر بود از آن طرف تولید کننده اعلام می‌کرد که من زیان ده هستم و از آن طرف سیاست گذار و دولت مانع افزایش قیمت می شدند مدیران اکثراً دولتی بودند جسارت این که بتوانند جلوی ضرر بعضی آن را بگیرند و بگویند که این نمی صرفه همان سیاست را مجبور بودند ادامه بدهند ما نظرمان همان یکی دو سال قبل این بود که ما با توجه به اینکه عرضه و تقاضا اختلاف قیمت در بازار است یک بخش زیادی از بازار تقاضای کاذب است بیشتر بخاطر آن به دست آوردن سودی است که از اختلاف قیمت کارخانه و بازار هست ، اگر بتوانیم این را تک‌نرخی بکنیم دوتا راه حل وجود داشت و یا وجود دارد یا عرضه به حدی زیاد باشد که در واقع هر چقدر میخواهند این را تحت پوشش قرار بدهد که این نیست  و ممکن است چند ماه هم نباشند یک زمان گذاری و سرمایه گذاری یکی دو ساله میگذره میخواهد یا قیمت را به حدی برسانیم که تک نرخی بشود ، بهترین راه حلش را هم اعلام کردیم بورس کالا است منتها با یک اما و اگری روش فعلی را هم آسیب زا می دانیم .

مجری :از چه نظر آسیب زا است ؟

طاهری رئیس کمیسیون صنایع مجلس شورای اسلامی: بازار بورس قواعد خودش را دارد می‌گوید که آقا عرضه کننده می آید عرضه می کند قیمت پایه است رقابت میشود قیمت هر چقدر رفت بالا خوب اینجا ما تولید کننده مان می تواند در واقع به طوری مدیریت بکند با توجه به کمبود عرضه که وجود دارد قیمت را بیش از آن سود واقعی ببرد بالا ما کل گیرمان این است ما میگوییم روش عرضه در بورس کالا خوب است شفاف می شود قیمت و بازار و و کارخانه و همه تک نرخی می‌شود و ما فقط یک شرطی می گویم که الان انجام نمی شود این را ما باید انجام بدهیم .

مجری :چه شرطی؟

طاهری رئیس کمیسیون صنایع مجلس شورای اسلامی :سود مازاد یا به اصطلاح درآمد مازاد بر آن قیمت واقعی به اضافه سود عادلانه به جیب به تولید کننده دیگه نباید اینجا برود یعنی ما باید این کار را بکنیم با توجه به اینکه قیمت تمام شده.

مجری: یعنی واریز به خزانه بشود مثلاً

طاهری رئیس کمیسیون صنایع مجلس شورای اسلامی : ولی دیگر بیاید به زنجیره خودرو و به خود خودروسازها وام بدهد در حمل و نقل عمومی تسهیل کند بیاید سرمایه گذاری بکنند برای تولید بیشتر تحقیق و پژوهش خودرو مثلاً اینطور موارد هزینه شود مجری برای این در مجلس و کمیسیون صنایع شما الان دارید کاری انجام می دهید طاهری بله ما اول دوره این را آوردیم خیلی ها مخالفت کردن الان رفتند بورس همون چیزی که ما اعلام می‌کردیم یک روش آسیب زا و معیوبی را دارند انجام می دهند که این به نظر من گیر کار الان اینجا است .

مجری شما الان به لحاظ قانونی کمکی می کنید به بورس کالا برای اینکه این نکته که خودتان می گویید برطرف شود؟

طاهری رئیس کمیسیون صنایع مجلس شورای اسلامی: بله حتماً جزء فوریت ها می توانیم این را کمک کنیم.

مجری :کی مثلاً یک بازده زمانی را می توانید بگویید که ما از شما پیگیری کنیم ؟

طاهری: بله دولت لایحه اش را بیاورد به صورت دو فوریت ما قول میدهیم که ظرف یک ماه کمک بکنیم.

مجری: متشکرم از شما آقای طاهری دوتا نکته مطرح کردن یکی اینکه به هر حال خودروساز بیاد تغییر قیمت ایجاد بکند که آقای قالیباف هم بود و قیمت سازی میکند برای این الان راه حل هست که مثلاً در آن ار در هایی که می گذارند مثلاً قیمت پایه 200 میلیون تومان است من بیایم 400 میلیون اردر بگذارم.

جهرمی: من عرض کنم در زمانی که خریدار ها دارم قیمت می دهند به کارگزار ها و بر اساس آن عمل می شود کارگزاران می تواند خودش از خودش قیمت بگذارد ما در بورس یک فرایند نظارتی داریم زمانی که معاملات انجام میشود کما اینکه در این معاملاتی که تا الان انجام شده برخی از معاملات اردر ها حذف شده به خاطر اینکه قیمت نامتعارف که تشخیص داده شده پلاسما یک فرآیندی آنجا داریم نیست که هر کس کس هر قیمتی که دلش میخواهد ثبت کند و بیاید بازارسازی بکند 2 اگر که قوانین ظن تبانی در معاملات مشاهده بشود امکان ابطال معاملات از این یک نکته است که خدمت شما عرض کنم نکته دوم در مورد بحث عرضه از چیزی که باید به وزارتخانه کمک بکند و باید خودروساز جای حاکمیت است مادر همه کالاهایی که در بورس کالا عرضه می شود تقسیم وظایف داریم من بورس یک سری کار انجام میدهند شرکت و وزارت صمت کار های دیگر یعنی کف عرضه که شرکت‌ها باید عرضه کنند خودروسازها چقدر باید هر هفته عرضه کنند باید متناسب با شرایط تولید که دارند و تعهداتی که به وزارت صمت و قرعه کشی دارند باید مازادش محاسبه بشود که خودروساز نتواند با عرضه این کار را انجام بدهد.

مجری: مشکل وجود دارد مثلاً 207 میگن همین الان در بورس کالا و هم خودروساز داره عرضه میکنه البته اون به خاطر تعهدات قبلش است جهرمی یه نکته دوم زمانی که خودرو در بورس پذیرش می شود خودروساز باید فروش های خارج از بورس را متوقف کند این را باید سازمان حمایت اقدام بکند و با آن برخورد بکند اگر کسی دارد دوگانه عمل می کند کسی بازار دوگانه را نمی پذیرد و نکته سوم برنامه عرضه است که انشاالله از خودروساز باید دریافت کنیم شروع کردیم با توجه به اینکه یکی یکی دارم پذیرش می شود تعهدات قبلی دارند و به ثبات شان مشخص بشود ما برنامه عرضه را خواهیم گرفت و به مردم خواهیم گفت چه اتفاقاتی در بازار بورس خودرو خواهد افتاد آقای طهرانی نکته‌ای که آقای طاهری بهش اشاره کردند این مابه التفاوت که باید بیاید به هر حال یک ساز و کاری در زنجیره صنعت خودرو هزینه بشود فکر می کنید که این چه غذایی می تواند کمک کننده باشد در این نکاتی که بخش اول فرمایشات تان به آن اشاره کردید.

طهرانی :خیلی تشکر خیلی نکته فرمودند ولی دولتی شدن هر چیزی نظارت بیش از حد هر چیزی و خارج کردن آن از عرصه تقاضا و حتی در تحقیق تحقیق و پژوهش این باعث می‌شود که دوباره یک سری رانت و دوباره یک سری ارتباطات نادرستی شکل بگیرد اگر خود خودروساز ما ازش به عنوان حاکمیت بخواهیم یعنی مجلس دولت و نهادهای دیگر که رد پولی که آمده دسته خودش را به من نشان بدهد یعنی تکالیفی که مشخص است ببینید ما الان در استانداردهای 85گانه ما چندین سال پیش از استانداردهای پنجاه و چندگانه رسیدیم به 85گانه ولی عملاً فقط روی کاغذ بوده یک دلیلش هم تحریم ها و فشارهای اقتصادی بوده که همینطور داریم خودمان مثل یک بیماری که دوست داریم انگار بیماری مون ادامه پیدا بکند که بیشتر توجه کنند بچه ای که می بیند مادرش بهش توجه می کند سعی می کند بیماری اش را ادامه بدهد تا همینطور مدرسه نرود و از آن مراقبت بشود هنوز برای اجرای 85گانه هنوز خودروساز از استاندارد و پلاک گذاری و نیروی انتظامی وقت می گیرد ما باید یک جای حلقه را بشکنیم حالا اگر اشکال بگذاریم به دولت و خزانه و اینها قطعاً چون خودش پاسخگو نیست.این عرصه را نمی تواند ببرد جلو و و ولی با نظارت دقیق تر.

مجری :آقای قالیباف جمع بندی شما را هم داشته باشیم در مورد صحبت هایی که آقای طاهری بهش اشاره کردند که وزارت صمت هم بیاید و آقای جهرمی هم بهش اشاره کردند که شما هم یک کمکی بکنید در خصوص اینکه ما این موقع تفاوت به هر حال کمک بکند به زنجیره خودرو.

قالیباف :عرض به خدمت شما که من تعجب می کنم از آقای جهرمی که اینقدر زیبا واقعیت‌ها را وارونه جلوه دادند همانطور که ما از ابتدایی وزارت دولت سیزدهم دنبالش بودیم حذف قرعه کشی بوده این را دیگه همه می دانند الان ایشون می‌گویند که ما چه سودی از قرعه کشی میبریم و آنچه که من اطلاع دارم از از خود بورس کالا آقایان مخالف عرضه کالا بودن ، در بورس کالا و الان دارند اینگونه سینه سپر می کنند و سوال اینجاست از این چهار هزار میلیارد تومانی که در بورس کالا خودرو معامله شده چند درصدش رفت در جیب بورس کالا که اینجوری دارد دفاع می کند هیچ منفعت مصرف‌کننده را که نمی بیند هیچ به تولید هم دارد لطمه می زند نه تنها در مورد بحث خود رو ببینید ما اعتقادمان این است که کالاهایی که روی یک معامله سرمایه‌ی صورت می‌گیرد مثلاً فرض کنید قیمت ارز که بالا می رود آن کالا دچار تلاطم می شود اینها اگر در بورس کالا عرضه بشوند به سرعت آن شوک اقتصادی را تخلیه در قیمت و دیگر غیرقابل بازگشت خواهد بود این را باید دوستان بدانند در بورس کالا که وقتی خودرو در بورس دارد عرضه میشود مسئولیت تنظیم بازار هم به عهده سازمان بورس کالا است فقط هم در مورد خودرو نیست جالب است شما بدانید که الان بیشتر تولید کنندگان از این که از نقش واسطه ای گران کردن مواد اولیه که در بورس کالا دارد اتفاق می‌افتد دارند ناراحت هستند و شاکی هستند موارد متعددی داریم که.

جهرمی: آقای قالیباف خارج از موضوع دارید صحبت میکنید و درباره اتفاقاتی که افتاده شما از یک طرف می آید توییت میزنید که .

مجری: آقای قالیباف فقط این نکته را بفرمایید.

قالیباف: من سوال کردم شما اول باید سوال من را جواب دهید چقدر رفته در جیب شما بفرمایید که شما چقدر کاسبی کردید از معامله ماشین .

جهرمی :این نوع صحبت شما که الان قشنگ نیست کارم زمان مصوبه بورس

مجری :یک سوال ببخشید اینکه تولید کننده دارد آسیب می بیند می خواهم ببینم در کدام قسمته چرخه ای که شما فرمودید تولید کننده آسیب می بیند از این اتفاقی که دارد می‌افتد؟

قالیباف: ببینید تولیدکننده خودرو ما داریم الان درباره بازار شبه انحصاری صحبت می کنیم درسته یعنی خودرو و سایپا این دو خودروساز چقدر هزینه سربار دارند که روی قیمتشان دارد می آید آیا این اموال مازاد و نیروی مازاد و اینها باید به گونه ای باشد که ما این را به رسمیت بشناسیم بورس کالا در قیمتی که کسب میشود دارد آن را به رسمیت می شناسد.

مجری: آقای جهرمی صحبت های شما را در حد یک دقیقه بشنویم .

جهرمی :عرض کنم که این عددی که سوال کردند یک در 1000 ارزش معاملات است من به نظرم سهام های بازار سرمایه مشکلات امروز بازار و اتفاقاتی که می‌افتد می توانند در وزارت صمت ببینند وقتی سخنگوی وزارت صمت مخالف تولید صحبت می کنند وضعیت شرکت ها مشخص است ، مدیریت شرکتها در اختیار وزارت صمت بوده سیاست گذاری اشتباه وزارت صمت یکی یکی صنایع ما را دارد به ته دره می برد در مورد خودرو وزارت صمت هیچ برنامه مشخصی از ابتدای سال نداشته من فقط یک سوال می کنم که چرا روزی که میخواهند از فشار خارج بشوند می آیند توییت می زنند که خودرو دارد می رود در بورس کالا و میگویند وزیر ما رفته گفته در بورس که می آید اتفاق دیگری میافتد خودشان را میکشند کنار.