فرانسه به تولید زمین رایگان و وام ۱ درصد می‎دهد

خبرگزاری تسنیم: در راستای بهره گیری از تجربیات کشور‌های دیگر برای حمایت از تولید داخل این بار به سراغ میرعمادی، رئیس اتاق مشترک بازرگانی ایران و فرانسه رفتیم که هم تجربه تجارت با دیگر کشور‌ها از جمله فرانسه را دارد و هم از تولید کنندگان داخلی در کشورمان است. وقتی از میر عمادی درباره برنامه‌های فرانسه برای حمایت از تولید داخلی این کشور صحبت می‌کنیم آه عمیقی می‌کشد و میگوید تفاوت از زمین تا آسمان است. پرداخت وام یک درصدی، ارائه تسهیلات زمین رایگان برای تولید کنندگان و کم بودن بوروکراسی اداری از مهم‌ترین شاخص‌هایی است که میر عمادی بر وجود آن در کشور فرانسه و نبود آن در ایران تاکید دارد. این فعال بخش خصوصی معتقد است که دولت برای فراهم آوردن زمینه‌های اجرای اقتصادی مقاومتی که منجر به حمایت از تولید داخلی می‌شود باید زمینه‌های آن را نیز فراهم آورد، اما نمره قبولی به حمایت از تولید داخلی در کشورمان نمی‌دهد. مشروح مصاحبه با مهدی میرعمادی، رئیس اتاق مشترک بازرگانی ایران و فرانسه را می‌توانید در ذیل مطلب مشاهده کنید. *فروش کارخانه ورشکسته در فرانسه به ۱ فرانک سوال: فرانسه برای حمایت از تولید داخلی خود چه می‌کند؟ در فرانسه اصل بر آن است که نتیجه فعالیت‌های اقتصادی به ایجاد اشتغال منجر یا مشاغل موجود در این کشور حفظ شود. اگر بخواهم مثالی بیاورم به یاد دارم، کارخانه‌ای که در سال‌های گذشته در این کشور در حال ورشکستگی بود و ۵۰۰ تا ۶۰۰ نفر نیروی کار داشت به صورت سمبلیک با یک فرانک به یک فرد واگذار شد؛ تا او بتواند تنها اشتغال موجود را حفظ کند. اما در ایران اگر قرار باشد کارخانه‌ای به فروش برسد برای واگذاری، ابتدا مساحت زمین را متر کرده و تجهیزات آن را ارزشگذاری می‌کنند و نگاه نمی‌کنند که چه تعداد سرمایه انسانی دارد و سرنوشت آن‌ها چه می‌شود. براساس فرمایشات مقام معظم رهبری اقتصاد مقاومتی بند‌های مشخصی دارد، اما هر کسی در کشور ما برداشت خود از اقتصاد مقاومتی دارد. در اقتصاد مقاومتی به مقاوم بودن اقتصاد، استفاده از ظرفیت‌های مردمی در اقتصاد، حمایت از تولیدات داخلی، مدیریت منابع ارزی و مدیریت مصرف اشاره شده است. براین اساس ما باید از کالا‌های داخلی خود حمایت کرده و تولیداتی را که نیز نداریم زمینه تولید آن را در کشورمان فراهم کنیم؛ برای تحقق این امر ابتدا باید شرایط جلب مشتری فراهم شود که برای جلب مشتری باید کالای باکیفیتی تولید کنیم. تولیدکنندگان مجال نفس کشیدن ندارند برای این که بتوانیم تولیدات با کیفیتی داشته باشیم لازم است که بخش تحقیق و توسعه را در کارخانه‌ها و بخش‌های تولیدی ایجاد کنیم، اما شرکت‌های ما به خاطر آن که گرفتار مسائلی مانند مالیات و مالیات ارزش افزوده، بیمه‌های تامین اجتماعی و... هستند، فرصتی برای تحقیق و توسعه ندارند و به اصطلاح فرصت نفس کشیدن نمی‌یابند. در صورتی که می‌خواهیم از تولیدات داخلی کشور حمایت کنیم باید ابتدا وسایل لازم برای این کار را فراهم کنیم که متاسفانه این لوازم فراهم نشده است. البته برخی از کالا‌هایی نیز که باید در داخل کشورمان تولید شود باید تحت لیسانس تولیدات خارجی باشد که البته به خاطر مسائل تحریم نمی‌توانیم این امر را به طور کامل محقق کنیم. برای ایجاد زمینه تولیدات جدید همچنین نیاز به تامین سرمایه وجود دارد، اما باید توجه داشت که با بهره‌های ۱۸ درصدی بانکی که در ایران وجود دارد، تولیدکنندگان ما نمی‌توانند پا به عرصه تولید بگذارند. باید از تولیدکنندگان با ارائه تسهیلات ارزان‌قیمت حمایت شود تا بتوان ادعا کرد که به دنبال حمایت از تولیدات داخلی هستیم. در حال حاضر بانک صنعت و معدن نیز برای ارائه تسهیلات خود به تولیدکنندگان وام را با سود ۱۸ درصدی پرداخت می‌کند. در این شرایطی که برای تولید در کشورمان وجود دارد اگر فردی نیز سرمایه‌ای در کشور داشته باشد پول خود را در بانک می‌گذارد، که مالیات، بیمه و ارزش افزوده ندارد و سر سال نیز سود ۲۰ درصدی می‌گیرد. سوال: چه مشکلاتی برای جذب سرمایه‌های خارجی از جمله سرمایه گذاران فرانسوی وجود دارد؟ مگر چه تمهیداتی ایجاد کرده‌ایم که سرمایه‌گذار خارجی پایش را در کشورمان بگذارد؟ وقتی که سرمایه‌گذاران داخلی چنین شرایطی دارند سرمایه‌گذاران خارجی نیز به سختی وارد کشورمان می‌شوند. اگر شرکتی بخواهد با همه مشکلات یاد شده پا به عرصه بگذارد و مجوز‌ها را گرفته و امور اداری را انجام دهد ۲ تا ۳ سال زمان می‌برد تا تولیدش آغاز شود؛ همچنین سرمایه‌گذاری مضاعف در بخش تولید کشور وجود دارد که لازم است دولت در این زمینه با مشخص کردن مدیریت لازم، از سرمایه گذاری‌های مضاعف جلوگیری به عمل آورد. ما مقلد‌های خوبی هستیم و تا مشاهده می‌کنیم که یک فعالیت اقتصادی منجر به کسب سود شده است، همه سرمایه‌گذاران به آن سمت می‌روند که برای مدیریت این امر و جلوگیری از ایجاد سرمایه‌گذاری مضاعف یاد شده باید وزارت صنعت، معدن و تجارت ورود کرده و مشخص کند که در چه رشته‌هایی کمبود وجود دارد. فرانسه مالیات بر ارزش افزوده را از مصرف کننده می‌گیرد نه تولید کننده! در حالی که مالیات بر ارزش افزوده در کشور‌های دیگر از جمله فرانسه، از مصرف کننده نهایی اخذ می‌شود، اما در ایران حتی وقتی تولیدکننده هنوز مواد اولیه خود را به کشور وارد میکند، گمرک ارزش افزوده مربوطه خود را دریافت می‌کند که این امر منجر به از دست رفتن نقدینگی تولیدکنندگان در ابتدای کار توسط خود دولت می‌شود؛ با همین کار نفس تولیدکننده برای ایجاد کار، اشتغال و تولید در ابتدای امر گرفته می‌شود. اقتصاد مقاومتی بسیار خوب است به شرط آنکه برای برنامه‌های اجرائی آن نیز فکر شده باشد. برای تحقق این امر باید مسائل را از پیش روی تولید داخل برداشت، اما تا به امروز این مشکلات رفع نشده تا اقتصاد مقاومتی به مرحله اجرا برسد. وقتی که یک سرمایه‌گذار خارجی و یا فرانسوی می‌بیند که تولیدکننده داخلی این همه مشکلات را پیش پای خود دارد، چگونه اطمینان کند تا سرمایه خود را به کشور ما بیاورد. با مقاوم کردن اقتصاد کشور زیر بار حرف زور نمیرویم در بسیاری از کشور‌های دیگر از جمله فرانسه زمین‌های رایگان در کنار شهر‌ها را در اختیار سرمایه‌گذاران و تولیدکنندگان می‌گذارند؛ همچنین تسهیلات بانکی، آب، برق، گاز و ملزومات مورد نیاز تولید به سرعت در اختیار وی قرار می‌گیرد تا کار خود را شروع کند، اما این روند در ایران طولانی مدت است. وقتی با این شرایط یا شده تازه راه‌های میانبری برای کسب درآمد در کوتاه‌مدت وجود دارد همانطور که گفته شد پول به بانک‌ها یا خرید و فروش دلار می‌رود و سرمایه‌گذاری در بخش تولید کشورمان انجام نمی‌شود؛ بنابراین باید دست کسانی که در این شرایط یاد شده در کشورمان سرمایه‌گذاری کرده‌اند را بوسید. هیچ کشوری ما را به خاطر خودمان دوست ندارد بلکه تنها به خاطر منافعی است که می‌تواند از کشورمان به دست آورد؛ بنابراین ما باید براساس برنامه‌های اقتصاد مقاومتی، خودمان را در برابر آن‌ها حفاظت کنیم و در مواقعی که می‌خواهند به ما زور بگویند زیر بار نرویم و نقطه ضعف نشان ندهیم. با بهره ۱۸ درصدی نمی‌توان از تولیدات داخل حمایت کرد دولت اگر به دنبال آن است که از تولیدات داخلی در کشور حمایت کند باید توجه داشته باشد که با بهره ۱۸ درصدی نمی‌توان از تولید حمایت کرد؛ حمایت‌های دولتی بسیار برای تولیدات داخلی و رونق آن مؤثر است. تا یک کارخانه بخواهد کار خود را شروع کند ۳ سال زمان می‌برد که با در نظر گرفتن این فرجه زمانی، باید ۵۴ درصد سود تسهیلات بانکی را پس دهد که همین امر منجر به عدم تولید موفق می‌شود. مشکلات تصمیات یک شبه برای تولید داخلی تغییرات مدام و قوانین نیز در کشورمان یکی از مشکلات پیش پای حمایت از تولیدات داخلی است، زیرا تولید کننده ما نمی‌داند که در آینده چه مقرراتی را باید تجربه کند و تغییرات روزانه قوانین گمرکی منجر به بر هم خوردن برنامه‌ریزی‌های تولیدکنندگان می‌شود. سوال: آیا تغییرات روزانه قوانین که در ایران از آن یاد کردید، در تجارت با کشور فرانسه نیز مشاهده می‌شود؟ اصلا، در صورتی که بخواهند ارزش افزوده را یک صد بالا ببرند، به حدی این موضوع به بحث گذاشته میشود، کارشنان نظر می‌دهند و مجلس و سندیکا درگیر میشوندو با ایجاد یک جمع بندی، ممکن است یک درصد ارزش افزوده کم یا زیاد شود، اما در ایران دولت خیلی راحت برنامه‌های خود را یک شبه اعلام می‌کند. مالیات بر ارزش افزوده مانند شمر بالای سر تولید کنندگان ایستاده است در ایران ارزش افزوده از ۳ درصد شروع شد و امروز به ۹ درصد رسیده است. تولید کننده‌ای که مواد اولیه را با سود ۱۸ درصد تامین کرده است چگونه باید ۹ درصد سرمایه خود را به ارزش افزوده بدهد. باید اجازه داد حداقل تولید کننده محصول خود را به بازار عرضه کند تا بعد از وی مالیات بر ارزش افزوده گرفته شود، اما مالیات بر ارزش فزوده در کشورمان مانند شمر بالای سر تولید کنندگان ایستاده است و هنوز مواد اولیه را به کشور وارد نکرده است باید ۹ درصد مالیات دهد، این که حمایت از تولید داخلی نمی‌شود. سود بانکی برای بخش تولید در فرانسه یک درصد است سوال: سود تسهیلات بانکی برای بخش تولید در کشور فرانسه چقدر است؟ سود تسهیلات بانکی برای بخش تولید یک درصد در سال است که این کار برای حمایت از تولیدات داخلی این کشور انجام می‌شود. تفاوت تسهیلات این کشور با ایران از زمین تا آسمان است. البته معتقدم که حمایت از صنایع داخلی فقط دادن تسهیلات نیست بلکه برای بالا بردن کیفیت تولیدات صنایع نیز باید سخت گیری‌های زیادی داشت. تامین کفش و پوشاک یک سال خانواده ۴ نفره با ۲۰۰ یورو سوال: نیروی انسانی نقش مهمی در توسعه اقتصادی در هر کشور دارد وضعیت کارگران در کشور فرانسه به چه شکلی است؟ درحالیکه حداقل حقوق ماهانه یک کارگر فرانسوی ۱۳۰۰ یورو در سال است، اما برای خرید الزامات اولیه خود مانند پوشاک و کیف و کفش خود به همراه همسر و دو فرزند در یک سال تنها باید دویست یورو در سال هزینه کند و اجناس ارزان قیمتی را برای خرید در اختیار دارد. در صورتی که این فرد بخواهد برای خود خانه خریداری کند ۸۰ درصد قیمت خانه را با کمک بانک و با سود تسهیلات ۱ تا ۱.۵ درصدی پرداخت می‌کنند. در چین نیز که معروف به اعطلای دستمزد‌های کم به کارگران است شرایط متفاوتی با ما دارد. در بازدیدی که از یک کارخانه چینی داشتم متوجه شدم که کارفرما ۶۰۰ یورو برای کارگران خود به طور ماهیانه حقوق پرداخت می‌کنند و برای آن‌ها در کنار محل کارشان خانه با اجاره ارزان می‌دهد، ما نیز برای حمایت از تولیدات داخلی باید به کارگران توجه کنیم. پاک شدن صورت مساله حمایت از تولید داخلی دولت باید بیدار شود و اگر قصد اجرای اقتصاد مقاوتی را دارد باید امکانات و برنامه لازم را نیز باید پیش روی تولید کنندگان قرار دهد. سوال: در موارد متعددی مشاهده شده است که تسهیلاتی را که قرار بوده است در اختیار بخش تولید قرار گیرد در بخش‌های دیگری هزینه شده است، آیا فکر نمی‌کنید که اعطلای این تسهیلات رانت‌هایی را نیز به همراه دارد؟ درست است که در صورتی که تسهیلات ارزان قیمتی در اختیار بخش تولید و صنعت قرار دهیم برخی از آن سوء استفاده می‌کنند، اما دولت به جایی اینکه نظارت خود را افزایش دهد، آمده صورت مساله را پاک کرده است. در سال جاری برای اولین بار در کشور، منابع ارزی کشور در حال نظارت است و کسی نمی‌تواند دیگر بدون ثبت سفارش و طی مسیر بانکی، کالا به ایران بیاورد. در صورتی که این طرح به درستی اجرا شود به معنای آن است که دیگر کالای قاچاق به کشور نمی‌آید و همه باید حقوق گمرکی را پرداخت کند. منابع ارزی کشور باید مدیریت شود، اما در مقابل جذب تسهیلات بانکی برای سرمایه گذاران بسیار سخت است و برای این موضوع مهم نیز باید فکری شود. فرانسوی‌های درباره شرایط سرمایه گذاری در ایران چه می‌گویند؟ خارجی‌هایی که عضو اتاق بازرگانی ایران و فرانسه هستند از پیچ و خم‌های فراوان اقتصادی در کشور مان خیلی گلایه دارند و برای گرفتن جواب یک تقاضای ساده باید کلی منتظر بمانند و آن‌ها را از این اداره به آن اداره می‌فرستند. فرانسه برای تجارت خارجی خود سازمانی را در کنار وزارت امور خارجه این کشور به نام بیزینس فرانس ایجاد کرده است. مدیر این شرکت می‌گوید که هر ایرانی که می‌خواهد در کشور ما سرمایه گذاری کند را به ما معرفی کنید، زیرا آن‌ها دوست دارند که به کشورشان سرمایه‌های خارجی بیاید، ما نیز می‌توانیم چنین سازمانی را در ایران ایجاد کنیم تا سرمایه گذاران خارجی و حتی داخلی در زمان کمی بتوانند مجوز‌های لازم را اخذ کنند و گرنه شرایط برای سرمایه گذاران دافع میشود. برای جذب سرمایه گذاران خارجی باید نماینده‌ای مشخص کنیم تا همه کار‌های وی در ایران به سرعت انجام شود نه اینکه او را میان ادارات سرگردان کنیم. حتی امکانات لازم را باید در اختیار وی قرار دهیم تا پول خود را به کشورمان بیاورد. باید توجه داشت وقتی که یک سرمایه گذار خارجی در ایران چیزی می‌سازد یا انتقال تکنولوژی می‌دهد مجبور است از کارگر و مهندس ایرانی استفاده کند و آنچه را ایجاد کرده دیگر نمی‌تواند آن با خود ببرد.