عراقچی: مذاکره موشکی ایران با آلمان و انگلیس صحت ندارد

اعتماد: سیدعباس عراقچی، معاون سیاسی وزیر خارجه کشورمان صبح امروز در گفت‌وگو با برنامه ذره‌بین رادیو تهران درباره حوزه‌های مورد بحث با طرف آلمانی در جریان سفر چند روز پیش خود به برلین توضیحاتی را ارائه کرد. محور این گفت‌وگو، رایزنی‌های منطقه‌ای و موشکی ایران با اروپا بود و سوال‌ها بر عملکرد و واکنش احتمالی اروپا به درخواست‌های دونالد ترامپ، رئیس‌جمهور ایالات متحده برای تحت فشار قرار دادن ایران در حوزه‌های ... سته‌ای متمرکز بودند. معاون سیاسی وزیر خارجه در پاسخ به سوال نخست درباره موضوعات مورد مذاکره در سفر اخیر به آلمان و دستاورد‌های آن گفت: سفر هفته گذشته من به آلمان درچارچوب رایزنی‌های مستمر سیاسی است که ما با کشور‌های مختلف انجام می‌دهیم. پنجشنبه گذشته موعد گفت و گو‌های سیاسی ایران و آلمان بود که من به این دلیل به برلین سفر کردم. گفت و گو‌های مبسوطی را با همتای خود در آلمان در موضوعات دو جانبه، بحث‌های منطقه‌ای، بین المللی و البته درباره چند و، چون اجرای برجام داشتیم. گفت و گو برای رسیدن به درک مشترک درباره همه مسائل سیدعباس عراقچی در ادامه با اشاره به اینکه آلمان یکی از طرف‌های سیاسی و اقتصادی مهم برای ایران است، افزود: ما در چارچوب برجام با آلمان همکاری‌های نزدیک داشتیم و روابط دو جانبه ما نیز از قدیم روابط نزدیکی بوده و همکاری‌های اقتصادی ما نیز حوزه‌های گسترده‌ای را در برگرفته است. بعد از برجام با توجه به برداشته شدن تحریم‌ها و فرصت‌هایی که ایجاد شده، این روابط شکل جدیدی را به خود گرفت و گسترش بسیار زیادی پیدا کرد. البته موانع و مشکلاتی هم وجود دارد که یکی از موضوعات اصلی گفت و گو‌های من در برلین رفع همین موانع و گسترش همکاری‌ها در حوزه‌های مختلف اقتصادی، بانکی و.. بود. در ابعاد سیاسی نیز با همتای خود درباره روابط دو جانبه گفت و گو‌هایی داشتیم. سیاست ما در خصوص مسائل منطقه‌ای این است که با همه کشور‌ها رایزنی‌ها و گفت و گو‌های خود را داریم. در قالب تبادل نظر و پاسخ به ابهام و سوال‌ها و رسیدن به درک مشترک درباره مسائل منطقه‌ای این رایزنی‌ها را با همه کشور‌ها داریم و با طرف آلمانی هم به همین ترتیب انجام شد. اختلاف میان اروپا و آمریکا بی سابقه است در ادامه این گفت و گو، گوینده از معاون سیاسی وزیر خارجه سوال کرد: در چند روز گذشته رسانه‌های غربی از قول مقام‌های اروپایی از تمایل اروپایی‌ها برای افزایش فشار بر ایران به دلیل برنامه موشکی آن گزارش داده اند و وزارت خارجه المان هم اعلام کرده که وزرای خارجه بریتانیا، فرانسه، المان به همراه خاتم فدریکا موگرینی با ایران درباره برگزاری گفت و گوی فشرده و جدی درباره برنامه موشکی و نفوذ منطقه‌ای توافق کرده اند. صحت این اخبار را تایید می‌کنید؟ این اظهارنظر‌ها را چگونه ارزیابی می‌کنید؟ معاون سیاسی وزیر خارجه در این باره گفت: این اخبار صحت ندارد و وزارت خارجه آلمان هم این خبر را تکذیب کرد. صورت مساله به این شکل است که در یک سال گذشته دولت جدید آمریکا و شخص رئیس جمهور جدید بسیار تلاش کردند که برجام را به نوعی از بین ببرند یا اگر می‌توانند آن را اصلاح کنند. ابتدا تلاش کردند شرایط سختی را ایجاد کنند تا ایران خود از این توافق خارج شود و در مرحله بعد سعی کردند اروپایی‌ها را راضی به اصلاح برجام کنند، سپس ترامپ توپ را در زمین کنگره آمریکا انداخت و کنگره امریکا هم با وی همراهی نکرد. الان نیز دونالد ترامپ یک ضرب الاجل جدید تعیین کرده است. در مدت گذشته از اجرای برجام کشور‌های اروپایی مدافع برجام بودند و در کنار جمهوری اسلامی ایران قرار گرفته و در کنار روسیه و چین در حمایت از برجام و مقابل امریکا ایستادند. این میزان اختلاف میان اروپا و آمریکا به عنوان متحدان قدیمی امر بی سابقه‌ای است. ترامپ تلاش کرد اروپایی‌ها را راضی کند، اما موفق نشد، در شورای امنیت تلاش کرد ایرانی‌ها را هم در بحث موشکی و هم در بحث آشوب‌های اخیر تحت فشار قرار دهد و نه تنها در این امر موفق نشد که منزوی هم شد. اکنون امریکا تلاش می‌کند فشار جدید و سنگینی را به جامعه بین الملل و از جمله متحدان خود درباره ایران وارد کند تا ترامپ بتواند به خواسته‌های خود برای از بین بردن توافق هسته‌ای یا اصلاح ضعف‌های برجام از دید خود برسد. فشار‌های رسانه‌ای و این فضاسازی‌های مختلف هم در کنار این استراتژی جدید آمریکا رخ می‌دهد. برجام و اعتبار بین المللی در خطر اروپایی‌ها سیدعباس عراقچی در ادامه افزود: مهم این است که ما در طول یک سال گذشته مشورت‌های نزدیک و همکاری‌هایی با اروپا داشته ایم. البته منظور من این نیست که اروپا بین ایران و آمریکا، ایران را انتخاب خواهد کرد چرا که این بحث وجود ندارد و بحث برجام و تعهدات بین المللی اروپا است. اروپایی‌ها این را می‌فهمند که اگر برجام را در حالی که ایران به طور کامل به آن پایبند است، کنار بگذارند، در حقیقت اعتبار خود را در سطح بین المللی از دست داده اند. اروپایی‌ها هماهنگ کننده مذاکرات هسته‌ای بوده است و برجام به عنوان یکی از شاخصه‌های سیاست خارجی اروپا شناخته می‌شود و لذا اروپایی‌ها تمایلی ندارند که این موفقیت تحت الشعاع قرار گرفته و از بین برود. در یک سال اخیر ایران و اروپا در این زمینه همکاری‌های نزدیکی داشته اند و امریکایی‌ها به دنبال برهم زدن این ارتباط هستند. ما حتما در طول ۴ ماه آینده چالش‌های جدی‌تر و بزرگ تری خواهیم داشت، اما با توکل به خدا و سیاست‌هایی که ان شالله اتخاذ خواهد شد از این مرحله هم عبور خواهیم کرد. اروپا درباره تحریم ایران به جمع بندی واحد نرسیده است معاون سیاسی وزیر خارجه در ادامه این گفت و گو در پاسخ به این سوال که آیا این احتمال وجود دارد که اروپایی‌ها برای راضی کردن امریکا در حوزه برجام دست به تحریم ایران در حوزه‌های ... سته‌ای بزنند، خاطرنشان کرد: صحبت‌هایی در این باره شنیده می‌شود و ایده‌هایی نیز وجود دارد که توسط برخی مقام‌های اروپایی به شکل پراکنده مطرح می‌شود و البته همزمان از سوی مقام‌های دیگری این ایده‌ها رد و یا تکذیب می‌شوند. هنوز جمع بندی مشخصی در این باره از اروپایی‌ها ندیده ایم. فضاسازی‌های رسانه‌ای هم صورت می‌گیرد و مقاله‌هایی نیز درباره تحریم‌های ... سته‌ای ایران توسط اروپا در آینده نزدیک نوشته می‌شود. این ایده وجود دارد، اما هنوز جمع بندی نشده و البته که ما این سیاست را هم غلط می‌دانیم. برخی در اروپا هستند که فکر می‌کنند می‌توانند با همراهی با ترامپ در موضوعات غیربرجامی ایشان را به ماندن در توافق هسته‌ای ترغیب کنند. این ایده کاملا غلط است و قطعا نتیجه معکوس خواهد داشت. هرچند که جمع بندی مخصوصی در اروپا در این زمینه وجود ندارد، اما ما این نکته را به صراحت به اروپایی‌ها گفته ایم که این سیاست غلط خواهد بود. یک معرکه جدیدی در عرصه دیپلماسی باز شده که همه طرف‌ها مشغول کار برای مقابله با آن هستند و ان شالله برآیند آن مهم است که ببینیم به کجا خواهیم رسید. نه مذاکرات موشکی و نه منطقه‌ای گوینده برنامه ذره بین در ادامه به سفر آتی وزیر خارجه فرانسه به ایران اشاره کرد و پرسید: ژان ایو لودریان اخیرا اعلام کرده که ما با ایران درباره مسائل موشکی مذاکره داشته ایم و مایل هستیم در خصوص نفوذ مخرب ایران در منطقه و حمایت آن‌ها از حوثی‌های یمن هم مذاکره کنیم. این اظهارات را چگونه ارزیابی می‌کنید. آیا با فرانسوی‌ها درباره مسائل موشکی مذاکراتی داشتیم؟ سیدعباس عراقچی در این باره گفت: ما با هیچ کشوری درباره مسائل موشکی خود نه مذاکره کردیم، نه می‌کنیم و نه خواهیم کرد. حتی در حال حاضر درباره موضوعات منطقه‌ای هم با کسی مذاکره‌ای نداریم. اما اگر مذاکره به معنای گفت و گو کردن و رایزنی کردن است این یک مقوله دیگر است. معمولا کلمه مذاکره در محاورات اشتباه می‌شود. اگر مذاکره به معنای گف و گوی جدی برای رسیدن به نتیجه هست قطعا چنین گفت و گویی با هیچ کس نداریم و در برنامه ما نیز نیست که چنین گفت و گویی داشته باشیم. اما اگر منظور از مذاکره، رایزنی‌های معمول سیاسی است که کشور‌ها در ملاقات مقام‌های متفاوت آن‌ها با هم مسائل مورد علاقه و یا دغدغه را مطرح می‌کنند و طرف مقابل هم در حد صلاحدید یا به دغدغه‌های طرف گفت و گو پاسخ می‌دهد و یا نگرانی‌های خود را مطرح می‌کند. رایزنی‌های سیاسی بین ما و همه کشور‌ها درباره همه موضوعات همواره وجود داشته و کار سیاست خارجی و وزارت امور خارجه همین رایزنی‌ها و مشورت‌ها و تبادل نظر‌ها است، اما درباره مسائل موشکی، مذاکره به این معنا که دو طرف بنشینند و در خصوص موضوعی به توافق برسند و جمع بندی کنند، وجود نداشته و نخواهد داشت. رایزنی بین ایران و همه کشور‌ها درباره موضوعاتی که طرفین علاقه‌مند باشند به عنوان تبادل نظر و گفت و گو همواره در سیاست خارجی معمول بوده و اکنون نیز وضع همینگونه است. سیدعباس عراقچی در پاسخ به این سوال که احتمال دارد اروپایی‌ها از این رایزنی‌ها به عنوان مذاکره سوبرداشت کنند، خاطرنشان کرد: این مساله هم می‌تواند به دلیل فضاسازی رسانه‌ای در خارج از ایران باشد و هم می‌تواند اشتباه برداشتی باشد که برخی از رسانه‌ها در داخل ایران دارند. توجه داشته باشید که رایزنی‌های معمول با مذاکره متفاوت است.