هدف تحریم؛ ایجاد شکاف بین مردم و نظام است/ باید وابستگی خودمان به دلار را قطع کنیم/ برای مقابله با تحریم‌ها می‌توان از تجربه کوبا استفاده کرد

سرویس بین الملل فردا؛جعفربرزگر: با پیروزی انقلاب اسلامی، آمریکا و هم پیمانانش برای مقابله با جمهوری اسلامی راهبرد های مختلفی را اتخاذ کردند که یکی از این راهبردها، تحریم ایران از سوی این کشور ها بود. این راهبرد بیشتر با هدف تضعیف توان اقتصادی ایران و همچنین منزوی کردن آن در عرصه بین الملل صورت می گرفت. در سال های اخیر هم دولت آمریکا دست به تحریم های هوشمند علیه کشورمان زده است که در آن نظام بانکی مورد تحریم قرار گرفته تا کشورمان را فلج کنند.

عبدالحمید شهرابی پژوهشگرسیاسی و مختصص حوزه آمریکای لاتین در گفتگو با «فردا» به بررسی راهبرد کشورهای استکباری علیه کشورهای مستقل پرداخته که مشروح آن مصاحبه را در ادامه می خوانید: ما هنوز شناخت درستی از تحریم نداریم

فردا: یکی از راهبرد‌های اصلی دولت‌های استعماری مخصوصا دولت آمریکا برای مقابله با دولت‌های مستقل و انقلابی همانند نظام جمهوری اسلامی ایران و برخی کشور‌های آمریکایی لاتین اعمال تحریم علیه این کشورهاست در مورد این راهبرد توضیح دهید با وجود اینکه ما سال‌ها با تحریم مواجه بوده ایم، اما به تحریم به عنوان آن چیزی که هست نگاه نکرده ایم. یعنی چه؟ تحریم نه ادامه جنگ که خود جنگ است. زمانی است که نیروی متجاوز، مثل ارتش عراق خرمشهر را می‌گیرد در خاک ایران می‌آید، این جنگ عریان است و همه می‌بینند. تبعات آن را می‌بینند، اخبار هم همه چیز را نشان می‌دهد. این جنگ نظامی و تبعات آن خیلی آشکار است. ولی ماهیت آن چیست؟ جنگ نظامی وقتی علیه نهضت‌های آزادی بخش، ملت‌های آزادی بخش و جنگ تجاوزگرانه نظام استکباری آغاز می‌کند، هدف آن سرکوبی انقلاب است و تلاش برای خارج کردن مردم از مسیری است که در آن قدم گذاشته اند تا با این کار‌ها به اهداف خود برسد. تحریم عین این است. ما مطالعات جامع و دقیقی در این زمینه بعید می‌دانم داشته باشیم. ما آمار داریم که در جنگ تحمیلی چقدر تلفات انسانی داشتیم، چه تعداد شهید، چه تعدا اسیر، جانباز شده اند، ولی همین مطالعه در رابطه با اینکه از ابتدای انقلاب تا کنون بر اساس سیاست‌های تحریم اقتصادی چه تلفاتی داشتیم. چه ضرر و زیان مالی و اقتصادی داشتیم و تبعات مالی و انسانی آن چه بود؟ چون مهم است. تحریم سیاست نسل کشی است. سیاست غیرقانونی، غیر انسانی و غیر مشروع است. در مورد این کار نکردیم و اصلا از این زاویه به آن نگاه نکردیم. یعنی دیدن تحریم به صورت سیاست جنگی. جنگ اقتصادی، مخصوصا تحریم ایران که جنگی تمام عیار است. مخصوصا تحولاتی که اخیر اتفاق افتاده است و قرار است تحریم‌ها تشدید شود. نیاز به تحلیل نیست تحریم کننده ها هدف خود را آشکارا اعلام می کنند فردا: شما به حوبی به ماهیت تحریم اشاره کردید اما هدف تحریم چیست؟ در این مورد به نظرم بهترین کاری که می‌توان کرد این است که تحلیل صورت نگیرد. بعضی وقت‌ها تحلیل لازم نیست. وقتی که من به عنوان مسبب یک جریان اعلام می کنم که هدفم چیست و به دنبا چه هستم، مگر اینکه این استنباط وجود داشته باشد که دروغ می‌گویم و هدف دیگری در سر داشته باشم. ولی در رابطه با تحریم این مساله وجود ندارد. یعنی بانیان تحریم، ایالات متحده، سخنگو‌های نظام استکباری به دفعات هدف خود را از تحریم اعلام کرده اند و آن تغییر رژیم است. جایگزینی نظامی که سلطنت پهلوی را ساقط می‌کند، یکی از دو پایگاه اصلی نظام استکباری را در منطقه ما ساقط میکند، جایگزین می‌کند با حکومتی که بر اساس اراده مردم استوار است و به جای اینکه پایگاهی باشد برای حفاظت از منافع امپریالیسم و نظام استکباری، دست خود را در دست نهضت‌های آزادی بخش می‌گذارد. ترغیب و تشویقی می‌شود برای فلسطین، لبنان، سوریه، عراق، یمن و .... وقتی خود را جای طرف مقابل قرار می‌دهیم می‌بنیم که بی خود نیست که همچین نظامی از طرف نقطه نظر منافع استکباری باید ساقط شود. در نتیجه هدف تحریم ساقط کردن نظام جمهوری اسلامی است و جایگزینی با نظامی که تابع باشد و تبعیت کند از واشنگتن. چطور؟ در حال نزدیک شدن هستیم. داریم تحریم را می‌شکافیم. هدف تحریم ایجاد شکاف بین نظام و مردم است فردا: خوب راهبرد این کشورها برای تغییر نظام در ایران چیست؟ برای ساقط کردن رژیم، نیاز است که میان مردم و حکومت شکاف ایجاد شود. مردم باید در شرایطی قرار بگیرند که برای تهیه کالا‌های روزمره، دارو، برطرف کردن نیازها، تحریم مانعی ایجاد کند. نارضایتی ایجاد کند و بین ملت و دولتی که قرار است ساقط شود شکاف بیاندازد. اینجا است که سناریو تکمیل می‌شود. یعنی حین این که سیاست تحریم اعمال شود، حکومتی که قرار است ساقط شود به عنوان مسبب تحریم معرفی می‌شود. الان این روسیه است که باعث شده است که تحریم شود. این کوبا که عامل تحریم است. در جریان انتخابات مطرح شد که ما داریم لج بازی می‌کنیم. نامزد انتخاباتی داشتیم که اینگونه رای گرفته است که خود ما مسئولیم. ما هم کم تقصیر نداریم. در نتیجه شروع می‌کند در صحنه‌ای که آن‌ها چیده اند بازی کردن. خودی‌های سیاسی که شکستن نظام سلطه در مرامشان نیست. اعتقادی به این ندارند. اگر هدف تحریم این است که مردم را خسته کند، شکاف ایجاد کند بین ملت و حکومت، مقابله با تحریم روشن است که باید با آن رفتار کرد. باید مانع از این شد. یعنی چه؟ یعنی باید سیاست راهبردی همه جانبه داشت برای نگه داشتن مردم در صحنه، تقویت نقش مردم در همه امور و در این زمینه. نباید فقط شعار داد. وقتی که تحریم یک سری از منابع شما را محدود می‌کند، اولا تحریم اشتباهی که صورت گرفته است و سالیان سال بر آن پا فشاری کردیم این است که گفتیم اگر مردم بفهمند ممکن است بترسند و .... نه! عین این می‌ماند که جنگ نظامی شود خرمشهر را بگیرند و بعد بگوییم نگوییم ممکن است مردم بترسند. نه! می‌گوییم تا مردم را بسیج کنیم. شما میگویید هدف تحریم این است در نتیجه مردم را دعوت می‌کنید تا مقابل آن مقابله کنند. در نتیجه رویکرد اساسی که نیاز است برای مقابله با تحریم درگیر کردن مردم در تمام شئونات و اداره کشور است. جالب است. همه این‌ها به هم متصل هستند. شما اگر بخواهید با تحریم مقابله کنید باید آزادی سیاسی را گسترش دهید. جمع بندی کنم، ملت را متحد منسجم و یکپارچه نگه داریم در مقابل با تحریم، این نیازمند این است که در زمینه سیاسی و فرهنگی، آموزش دهیم. حقایق مربوط به تحریم را باید پخش کنیم. در زمینه اقتصادی رویکردی که رهبری به دفعات مطرح کرده اند که نیازمند این هستیم که به توانمندی‌های داخلی نگاه کنیم، به قابلیت‌ها و ظرفیت‌هایی که داریم نگاه کنیم، نگاهمان به بیرون و امیدمان به بیرون، فرق دارد با جلب سرمایه گذاری خارجی بکنیم یا نه، امیدمان، اتکا به بیرون نباشد. در نتیجه راهکار‌های اقتصادی مطرح می‌شود، شما دگرگونیتان در نظام بانکی در مواجه با تحریم بالخص در نظام بانکی، بانک خصوصی که پول خلق می‌کند، بازار سرمایه را هدایت می‌کند برای منافع عده‌ای اقلیت سودجو که اصلا کاری به معیشت مردم ندارند، در نتیجه مقابله اقتصادی مطرح می‌شود، دخالت در دگرگونی و نظام بانکی، تولید کشوردر حمایت از صنایع بومی، در راه اندازی لوکوموتیو‌های اقتصادی کشور مثل کشاورزی، مسکن، بهداشت این‌ها مجموعه سیاست‌هایی هست که با محوریت افزایش مشارکت مردم در انقلاب می‌تواند با تحریم مقابله کند و خنثی کند. در زمینه و چارچوب اقتصاد مقاومتی می‌توانید راهکار‌هایی اتخاذ کنید که بسیار موثر است. وقتی که شما سیاست اقتصادی کشور و اتکا آن را از دلار قطع می‌کنید، این امکان را به وجود می‌آورید که با ارز‌های ملی مبادلات کالا و نیاز‌های کشور صورت بگیرد این یک راهکار موثر و کارا است در مقابله با تحریم اقتصادی. برای مقابله با تحریم ها نیازمند اقناع افکار عمومی هستیم/ دادگاه نمادین باید برای محکوم کردن تحریم ها در تهران شکل بگیرد فردا: شما تجربه‌های متفاوتی از تجمعات بین‌المللی ضد جنگ دارید، از جنگ ویتنام گرفته تا جنگ اخیر، خاطره و یا نکته‌ای جالب در این زمینه دارید؟ خاطره خیلی زیاد است. مهم‌تر این است در ادامه صحبتی که داشتیم، مثل مقابله با تحریم چه هست، مساله افکار عمومی جهان، مساله کلیدی است. به اتکا به تبلیغات مسموم است که می‌توانند سیاست تحریم را جلو ببرند. شما ببینید دیروز پریروز در مجمع عمومی سازمان ملل رای گرفتند در رابطه با تحریم کوبا، غیر از اسرائیل و آمریکا همه علیه تحریم رای منفی دادند. این یعنی چه؟ یعنی کوبا قادر بوده است که افکار عمومی جهان را روشن بکند در مورد این که در این زمینه مظلوم واقع شده است و نیاز به همبستگی و حمایت دارد. این نکته کلیدی است. یعنی به موازات اقتصاد مقاومتی، به موازات روشنگری، آموزش و نگه داشتن مردم در صحنه در داخل برای مقابله با تحریم، جلب افکار عمومی جهان یکی از ارکان سیاست‌های راهبردی برای مقابله با تحریم است. در این زمینه هم باز از حوزه‌هایی است که ما کاری نکردیم و اگر کاری هم انجام شده کمرنگ بوده است. این ظرفیت وجود دارد با توجه به اینکه امروز روسیه از طرف همان‌هایی که ما تحریم هستیم، تحریم است با توجه به اینکه ونزوئلا از طرف همان نیرو تحت تحریم است، سوریه، کره شمالی، تحت تحریم است این ظرفیت وجود دارد که با کشور‌های دیگری که تحت تحریم اقتصادی ایالات متحده و شرکای اروپایی هستند ما بتوانیم امکان این را به وجود بیاوریم که اقدامات مشترک انجام دهیم برای مبادلات اقتصادی و هم دادگاه نمادین بین المللی در تهران برای محکوم کردن تحریم با حضور نمایندگانی از این کشور‌های نامبرده. با حضور رهبران جنبش ضد جنگ از خودایالات متحده از کشور‌های اروپایی، وکلایی که در این زمینه تخصص دارند، این‌ها را می‌توانیم دعوت و درگیر کنیم در مبارزه‌ای فعال برای جلب افکار عمومی علیه تحریم؛ و این یکی از اساسی‌ترین کار‌هایی است که در زمینه تحریم باید انجام داد. (پیشنهاد این محکومت را من چندین سال است داده ام، انشالله روزی برپا می‌شود) خاطره زیاد است. به جای خاطره می‌گویم استفاده کردن از نمونه‌های موفق در سطح جهان در مقابله با جلب افکار عمومی در زمینه مشخصا تحریم و آنجا ادرسی دقیق‌تر از کوبا وجود ندارد. کوبا را دارید که یک ملت را در این زمینه آموزش داده است. بچه کودکستانی تا پیرمرد همه روشن هستند که این تحریم ناشی از چه چیزی است. برای ما اینگونه نیست. در هیمن نمایشگاه مطبوعات خیلی‌ها تحت تاثیر تبلیغاتی که مقامات ارشد حکومتی داشتند، می‌گویند خوب بالاخره ما هم لج بازی کردیم. یعنی این تلقی و باور است. این باور به خاطر کم کاری ما، به خاطر روشن نبودن نیرو‌های انقلاب در راستای تبلیغات، باعث این شده که خدشه ایجاد شود در واقعیت‌ها و ابهامات زیادی در افکار عمومی ملت وجود داشته باشد در رابطه با حقایق مربوط به تحریم. کاتسا یعنی تشدید تحریم‌ها/ دولت روحانی باید مراودات خود با سپاه را افزایش دهد فردا: در خصوص اهداف اعمال قانون کاتسا علیه کشورمان نظر شما چیست؟ کاتسا اساسا هدفی که دارد تشدید تحریم‌ها است. نه به عنوان تحریم جدید که لزوما افرادی که الان تحت تحریم هستند، موسساتی که تحریم هستند گسترش یابد. همین‌ها فعلا در این مرحله یک ضربدر جلوی اسمشان می‌خورد، که هر کس که با این‌ها معامله کند اگر قبلا فقط تنبیه می‌شد، الان جز حیطه تحریم قرار می‌گیرد؛ و این چرخه می‌تواند همین طور ادامه پیدا کند؛ و به عنوان ویروس تحریمی یا سیاه چاله تحریم معرفی می‌شود. پیام آن یک چیز است، ایجاد شکاف در ملت. جدا کردن سپاه پاسداران و انقلاب اسلامی از ملت. پیام ما هم خیلی روشن است. این بار کور خواندید، لقمه برای دهنتان گشاد است. پاسخ به سیاست کاتسا این است، پیشنهاد است که بهترین فرصتی که دولت آقای روحانی و شخص آقای روحانی بخش نامه صادر کنند و از تمامی نهاد‌های دولتی بخواهند که معاملات و نقل و انتقال مالی را با سپاه گسترش دهند. یعنی پاسخ به شمشیری که از رو بسته شده باشد، ما هم متقابلا آشکارا حمایتمان را از سپاه پاسداران دراین زمینه مطرح کنیم. ما همه سپاهی هستیم. این شعاری است که احساس همبستگی ملت را در این زمینه نشان می‌دهد و پاسخ به آن‌ها فضولی موقوف است.