باعجل لولیک الفرج کلاه ما را برداشتند

زندگی - برادران طاهری ها را همه می شناسند؛ حاج مرتضی، حاج محسن و حاج محمدرضا که همه آیینه دار حرفه پدر خود هستند. برادران طاهری از محله مذهبی و صمیمی نازی آباد تهران، بیرق امام حسین(ع) را بر دوش گرفتند و پیشاپیش همه در سوگ سالار شهیدان شیعیان مداحی کردند. حاج مرتضی بعد از مدرسه، شاگرد مرحوم کافی بوده و تا حدودی به سبک و سیاق کافی می خواند. زندگی نیوز به بهانه بررسی سبک نوحه های مذهبی و تدوین سبک زندگی در برگزاری مراسم های آئینی به سراغ حاج مرتضی طاهری رفت؛ اما در زمانی که موضوع این گفت و گو به بحث اخلاق محوری هیات های مذهبی رسید به تدریج مسیر مصاحبه به مسایل روز و موضوعات سیاسی نیز کشیده شد. از این رو در این گفت و گو حرف هایی متفاوتی را از حاج مرتضی طاهری درباره اقدامات دولت، جریان انحرافی، رابطه سران قوا، شرایط روز اقتصادی و ... می خوانید:

مقام معظم رهبری در سفر خود به خراسان شمالی خواستند که کارشناسان و نخبگان در تمامی ابعاد نسبت به بررسی و تدوین یک سبک زندگی اسلامی اقدام کنند. به نظر شما در هیات های مذهبی و مراسم های آئینی ما تا کنون چه آفت هایی وجود داشته است و راهکارهای حل این مسایل چیست؟

خوب ما که در مراسم های مذهبی آفتی نمی بینیم. شما می بینید؟

یکی از آفت ها می تواند دریافت پول کلان از سوی برخی مداحان باشد، این با فرهنگ عاشورا و امام حسین(غ) در تضاد است. حتی اندک افرادی هستند که به خاطر این پول و شهرت وارد مداحی می شوند.

البته اگر بخواهیم این آفت ها را واکاوی کنیم مسایل زیاد می شود و ممکن است برخی تصورات اشتباهی داشته باشند. این ها مسایلی است که ما می دانیم و آفات درون گروهی است. مردم ممکن است همه اهل تحلیل نباشند و در صورت بررسی جدی این مسایل از اصل هیات ها، جلسات مذهبی و اصلی که ما را به همه جا رسانده است مقداری دلسرد شوند. اینکه می گوییم آفتی نمی بینیم به این جهت است. در بحث های خصوصی برای خود افراد می توان این مسایل را مطرح کرد. خود من سفری به اصفهان و آباده خواهم داشت و برای مداحان شهر صحبت هایی می کنیم و همین حرف ها را می زنیم. این ها آفت هایی است که باید در جمع خودش گفته شود. یکسری آفت ها برای روسای هیات ها است که جمع روسای هیاآت را دعوت می کنند و مطرح می شود. این کاری است که هم اکنون سازمان تبلیغات اسلامی آغاز کرده است.

از دیگر سو شاهد هستیم که در سبک نوحه خوانی ها هم تغییر و تحولی رخ داده است. اگر بخواهیم از ابتدای انقلاب سبک نوحه خوانی ها را بررسی کنیم شاهد هستیم که سبک برگزاری هیات های مذهبی از یک سبک ساده شروع شد اما به تدریج حتی سبک برگزاری هیاآت، سبک مداحی ها و نوحه خوانی ها هم تغییر کرد. برای این امر چه راهکاری می توان ارایه داد؟

مقام معظم رهبری بارها در این موضوع سبک ها فرموده اند که نوآوری باید باشد، به جهت اینکه نسل نیز نو می شود و این افراد دنبال تجددی در همه زمینه ها هستند. اما در بحث سبک ها نوآوری به این معنا نیست که سبک گذشتگان را کاملا دور بریزیم یا بایگانی کنیم و از سبک های افرادی که برای غیر امام حسین (ع) و سایر مسایل خوانده اند بهره برداری کنیم؛ این کاملا مردود است. همان سبک های قدیمی را می توان بسیاری قشنگ تر، روتوش کرد و دستی به سر و روی آن کشید و با همان محتواها در قالب جدید ارایه کرد. به علاوه اینکه مسایل روز که حضرت آقا خیلی تاکید دارند که در این مباحث به شعر در آمده، گنجانده شود. ولی این سبک هایی که حالت پاپ خوانی و اقتباس شده از سبک های غربی یا شرقی و داخلی که برای غیر اهل بیت (ع) خوانده شده به کلی مردود و رد است . چیزی که برای اهل بیت (ع) نیست را اصلا نباید در دستگاه اهل بیت (ع) وارد کرد.

یادم است زمانی تازه همین سبک آهنگ امام علی (ع) باب شده بود، آقایی در ماه رمضان در همین سبک خدمت مقام معظم رهبری خوانده بوده اند و رهبر معظم انقلاب هم به ایشان تذکر داده بودند که این سبک برای فرد دیگری و جای دیگری بوده است. اصلا نباید از سبک هایی که برای غیر از مجالس سید الشهدا (ع) و اهل بیت ساخته می شود استفاده کرد. مقداری همت، ذوق و وقت گذاری می خواهد و مقداری هم هزینه کردن. افراد و آهنگ سازانی هستند که با توجه به همان سبک ها و آهنگ ها، این کار را انجام می دهند. شما ببینید نوحه های مرحوم حاج ناظم و آن سبک و سیاق هنوز زنده است؛ جالب است که برخی دوباره برمی گردد و روی بورس می آید، برای اینکه آن ها ریشه دار است. این سبک هایی که ریشه دار نیست همانند موجی است که می آید و می رود و کف روی آب هیچ زمانی ماندنی نیست. البته باید سبک را به روز کرد و چیز هایی نو را نیز در آن آورد که باب ذوق جوانان باشند، ضمن اینکه جوانان نیز در استماع این سبک ها بفهمند که سبک های سنتی است.

اصلا هیات ها ساخته شده اند برای ترویج سنت های حسنه که مهم ترین آن اخلاق است. اخلاق در هر کجا که نباشد آن کار را به نابودی می کشاند. اگر در خانواده اخلاق نباشد، خانواده مضمحل می شود و در محل کار هم اخلاق نباشد، محل کار به جهنم تبدیل می شود. در تیم فوتبال اخلاق نباشد این می شود که می بینیم که برای هیچ و پوچ به جان همدیگر می افتند و مسایلی می بینیم که در شان بیان کردن هم نیست. در مجالس آئینی، دینی و مذهبی ما باید روی اخلاق کار کنیم چرا که اهل بیت (ع) آمده اند برای ترویج اخلاق . پیامبر اکرم (ص) فرمود: «انی بعثت لاتمم مکارم الاخلاق»، من مبعوث شدم برای اینکه زیبایی ها و کرامت های اخلاقی را ترویج دهم. می شود امت این پیغمبر و شیعه اهل بیت این پیامبر (ص) که گل سر سبد عالم اسلام است باشیم و اخلاق را رعایت نکنیم؟ ما می گوییم از 72 فرقه، یک فرقه ناجی است که آن هم شیعه است. یعنی باید چکیده همه اسلام در این شیعه باشد؛ اما می شود پیغمبر ما برای ترویج اخلاق آمده باشد اما اخلاق اسلامی، دینی و اهل بیتی نداشته باشیم؟

روایت داریم «الناس علی دین ملوکهم». مردم پیرو آن هایی هستند که روی آن ها حکومت می کنند. ملوک تنها به معنای پادشاه نیست؛ رئیس جمهور می شود ملوک، رئیس مجلس و رئیس قوه قضائیه هم می شوند ملوک. خوب این همه مقام معظم رهبری در روزهای اخیر بر اتحاد بین قوا تاکید داشتند. آقا تاکید کرد که دعوا نکنید و دعواها را بین مردم نکشانید و با هم متحد باشید. آن هم در این بحران و بحبوحه که اصلا دشمنان مسایل را دست خودمان داده اند و گفتند برویم و استراحت کنیم، این ها خودشان، خودشان را درست می کنند. وقتی چنین موقعیت زمانی را داریم و مسئولان ما رعایت اخلاق را نمی کنند خوب این امر در مردم ما نیز تسری پیدا می کند. سر کوچکترین مسایل شاهد بد اخلاقی هستیم. در ترافیک می خواهند همدیگر را بزنند و در مسایل اقتصادی نیز بد اخلاقی ها شیوع پیدا کرده است. در صف ایستاده اند می خواهند حق هم را ضایع کنند. آن هایی که بر مردم حاکم هستند باید اخلاق را در عمل، گفتار و کردار نشان دهند و مردم هم دنبال حاکمانشان می روند. ولی وقتی می بینند حرف و عمل یکی نیست مردم هم به نحو دیگری عمل می کنند.نامه می دهیم به مقام معظم رهبری و تقدیر می کنیم از این فرمایشاتی که برای اتحاد قوا فرمودید. انگار اگر تقدیر نکنند چیزی از ارزش آن گفته کم می شود و یا اگر تایید کنند چیزی به آن اضافه می شود. نه ! همه شما به برکت وجود این آقا سرکار هستید و زندگی می کنید. نامه می دهند و تایید می کنند و بعد صبح دوباره با هم دعوا می کنند؛ آن هم نه مخفیانه، در رسانه ها!

ضد اخلاق بودن، بی اخلاقی، بد اخلاقی در زمانی که پیشتر به سمت انتخابات می رویم جالب تر هم خواهم شد. خیلی جالب تر می شود! هرچه به سمت انتخابات جلوتر می رویم این بد اخلاقی ها متاسفانه بیشتر و بدتر هم می شود. چون این دفعه الحمدالله همه اقایان می خواهند کاندیدا شوند. یک زمانی پدر مرحوم من می گفت هرکسی از ننه اش قهر می کند، می آید مداح می شود ( خنده).

چند روز پیش جایی بودیم و می گفتند این آقای فلانی از جیب خودش 20 میلیارد تومان خرج فلان تیم کرده است. گفتم از کجا آورده است. گفتند قبلا که فلان جا بوده است در برخی مسایل دخیل بوده اند. حالا گذشته از دین این همه مردمی که در این فشار برای یک لقمه نان خود ممکن است تن به هزار خفت و خواری و ذلت بدهند، یا برای امرار معاش خود دست به هر گناهی بزنند؛ آن وقت دیگران اینطور رشد می کنند. یعنی زمانی بوده است که چیزی نداشته و حالا آنقدر دارد که از جیب خود 20 میلیارد برای فلان تیم خرج تشکیلات می کند که بعدا از کنار این تشکلات دوباره به جای دیگری برسد. این ها بد اخلاقی هایی است که در بعضی آقایان در حال نهادینه شدن است. این ها اگر بخواهند بد اخلاقی در جامعه جمع شود، چه مردم و چه مسئولان باید به زندگی، گفتار و رفتار آقا نگاه کنیم و این برای ما الگو شود. اگر ما شیعه اهل بیت (ع) هستیم و نمی خواهیم برویم زندگی نامه اهل بیت را بخوانیم که از آن الگو بگیریم، زندگی نامه مجسم اهل بیت (ع) اینجا است و داریم آن را می بینیم، خوب این را الگوی زندگی کنیم.

ببینید ما اگر خودمان بخواهیم این کار را بکنیم درست نیست. مثلا خود بنده چند صباحی دروس طلبگی هم خوانده ام و حوزه هم رفته ام، اما اگر بخواهم جای مداحی، بنشینم و سخنرانی کنم ، هم خودم را به اشتباه می اندازم و هم مردم را. برای آنکه جلسات دچار انحراف نشود و جریانات و افکار انحرافی در جلسات راه پیدا نکند، باید در جلسات خود از یک روحانی با سواد، مهذب، خود ساخته و اخلاقی استفاده کنیم تا در جلسات ما اخلاق، منش، روش و سیره اهل بیت (ع) را بگوید. مردم عادی برای چه در جلسات امام حسین شرکت می کنند؟ می آیند که رئیس جمهور شوند؟ مثل آن آقایی که کلاه ما را برداشت و در هیات ها سینه زد و با عجل لولیک الفرج برای همه مشکل درست کرد. خوب گول این را می خوردیم، ما از چه کسی حمایت می کردیم؟ بنده شخص خودم را می گویم که از این آقا حمایت کردم به خاطر همین مطلب، یک عجل لولیک الفرج و دو سینه زنی. آن وقت بیاید جلوی آقا بگوید من ، من هستم! هیچ کس جلوی آقا هیچ چیزی نیست حالا این ها که چیزی نیستند!مردم عادی برای امام حسین، دین خود و ساخته شدن می آیند، نمی آیند در جلسات خود را نشان دهند و کاندیدای مجلس، کاندیدای ریاست جمهوری، رئیس اتحادیه، رئیس صنف و ... بشوند؛ مردم که برای این موارد به هیات ها نمی آیند! بلکه برای اهل بیت(ع) است که در جلسات مذهبی حضور پیدا می کنند. مردم می آیند که ببینند اهل بیت (ع) چه گفته اند. خوب باید این را به خوبی تبیین کرد تا مردم بفهمند و به آن عمل کنند. به این ترتیب زندگی و هیات ها درست می شوند.

اصلا اینکه آقا فرمودند مباحث روز را بگوییم یعنی اگر دوره انتخابات است به مردم بگویید بروید رای بدهید، نه اینکه بروید به چه کسی رای دهید! بروید رای دهید وظیفه است اما بروید به چه کسی رای دهید خیلی خطرناک است؟ در زمان بنی صدر ملعون من خودم طلبه بودم، اصلا جو حوزه بیشتر به سمت بنی صدر بود. حتی جامعه روحانیت هم از بنی صدر حمایت می کرد. وقتی جلسات بخواهد از این بعد انتخاباتی و سیاسی شوند، درست نیست. سیاسی از این بعد که مردم بد و خوب زمانه و شمر و یزید زمانه را بشناسند. ما حسین زمان نداریم و خود آقا هم این را قبول ندارند و بدشان هم می آید. حسین (ع) یکی بود، امیر المونین (ع) هم یکی بود و علی اکبر امام حسین (ع) هم یکی بود. اما فرزند خلف امام حسین (ع) و نماینده امام زمان (عج) د رجامعه ما مقام معظم رهبری هستند. باید مردم را به سمت آقا سوق دهیم و این اصلا سیاسی نیست. اگر هم یک نفر بیاید و بگوید این سیاسی است او نمی فهمد. این دینی و اعتقادی است اما سیاسی نیست. اما اگر بگوئیم هیاتی ها «درود بر فلانی» که این می خواهد رئیس جمهور شود، این غلط است؛ کما اینکه دوستان ما این اشتباه را کردند و بعد هم فهمیدند اشتباه کردند اما دیگر گاهی پشیمانی سودی ندارد. چون از این بالاتر که دیگر نمی شود.ما دیدیم این آقایان سیاه پوشیدند و سینه زدند و دم از امام زمان ( عج) زدند اما بعد که برای دور دوم رای گرفتند نه سیاه پویشیدند، نه سینه زدند، نه در هیات آمدند و نه دم از امام زمان (عج)، نه دست ولی امر را بوسیدند . این حرف ها کدام است؟ مردم باید رای بدهند به هر کسی که دوست دارند رای دهند. اگر شورای نگهبان 10 نفر را هم تایید کرد بالاخره این 10 نفر مورد تایید نظام هستند، مردم خودشان بروند رای بدهند. بگذاریم این افراد نیز با صلاحیت خود تلاش کنند تا مردم به آن ها رای دهند