قلعه‌نویی 2 میلیارد می‌ارزد

فارس: علی ‌فتح‌الله‌زاده شب گذشته در برنامه ورزش از نگاه 2 حاضر شد و به سؤالات مجری این برنامه پاسخ داد. متن صحبت‌های مدیرعامل باشگاه استقلال را در زیر می‌خوانید. * شما به خودتان لقب مدیرعامل موفق می‌دهید یا ناموفق؟ من فکر می‌کنم جواب این سؤال را خود شما باید بدهید. تیمی که قهرمان جام حذفی ایران شده و در جام دیگر مقام سوم را بدست آورده موفق بوده یا نه؟ * جام حذفی به اندازه لیگ اهمیت دارد؟ وقتی AFC می‌خواهد سهمیه آسیایی بدهد اول تیم قهرمان لیگ و بعد قهرمان جام حذفی را می‌خواهد و پس از آن اولویت را به تیم دوم لیگ می‌دهد. ما سال گذشته دوم شدیم اما برای آنکه به آسیا راه پیدا کنیم در دو بازی پلی‌آف به میدان رفتیم. * ولی قبول دارید در جام حذفی تیم‌هایی بازی می‌کنند که زیاد در سطح بالا نیستند. چرا شما آن سوی قضیه را نگاه نمی‌کنید،‌ تیم‌های مثل تراکتورسازی و سپاهان مقابل همین تیم‌های سطح پائین حذف شدند. جام حذفی اهمیت خیلی زیادی دارد. بعد از قهرمانی در لیگ معتبرترین رویداد قهرمانی در جام حذفی است. * امسال کارنامه خودتان را در باشگاه استقلال موفق می‌دانید یا ناموفق؟ چون ما امسال تیم را کهکشانی بستیم همه می‌گویند باید دو جام می‌گرفتیم که البته حق هم دارند اما اگر حاشیه‌های نابجا وارد تیم ما نمی‌شد، جام دوم را هم به راحتی می‌گرفتیم. * دو موضوع مهم به عنوان انتقاد از شما مطرح می‌شود، اول اینکه با جدایی فرهاد مجیدی موافقت کردید، چرا؟ شما می‌توانید حتما تایید کنید که با بودن مجیدی ما موفق می‌شدیم؟ فرهاد مجیدی در 7 بازی استقلال موفق به گلزنی نشد و هنگامی که به قطر هم رفت در ابتدا همین شرایط داشت. او بازیکن بزرگی است اما با رفتن او به لحاظ گلزنی کم نیاوردیم. متاسفانه خط هافبک ما از کار افتاد نه خط حمله استقلال. من اعتقاد دارم خط هافبک تیم ملی ایران هم با مصدومیت جباری، حیدری و تیموریان از کار افتاد. حال شما به این 3 نفر فرهاد مجیدی را هم اضافه کنید. شما دیدید وقتی این 3 نفر به ترکیب برگشتند به همه تیم‌ها 3 تا 3تا زدیم. مجیدی بسیار مؤثر بود ولی حرف شما را قبول ندارم. در قدیم یک مو از سبیل گرو می‌گذاشتند و حرف‌ها را نوعی قول حساب می‌کردند. وقتی من با این شرط فرهاد مجیدی را به استقلال آوردم چطور می‌توانستم به او اجازه ندهم که نرود. * انتقاد دوم مماشات شما با بازیکنی مثل جباری است، چرا ابتدا گفتید که با او برخورد می‌کنید اما این کار را نکردید. زمانی اقتدار مربوط به مدیر باشگاه است و زمانی هم به سرمربی برمی‌گردد. من پرویز مظلومی را صدا کردم و گفتم، شما می‌خواهید که جباری را محروم کنیم یا نه، ایشان گفت: در ازبکستان تیموریان، عمران‌زاده و حمودی را در اختیار ندارم. اگر جباری هم نباشد، همان جا حذف می‌شویم. اینجا بحث یک تیم ایرانی مقابل یک تیم خارجی بود. وقتی سرمربی به بازیکن احتیاج دارد، من قبول می‌کنم. وقتی در زمین بازی خطایی صورت می‌گیرد، داور آوانتاژ و بعدا کارت زرد را نشان می‌دهد. من هم همین کار را کردم. در آن لحظه آوانتاژ دادم اما الان برخورد می‌کنم. متاسفانه ما را مظلوم جلوه دادند. من نامه را نوشتم و او را به کمیته انضباطی فدراسیون معرفی کردیم. چه کسی گفته که جباری را بخشیدم؟ * سؤال دیگری که مطرح می‌شود این است که چرا ابتدای فصل گذشته با امیر قلعه‌نویی ناهار صرف کردید؟ جالب است، یک موقع من را می‌کوبند که چرا با قلعه‌نویی ناهار خوردم و یک موقع هم می‌گویند چرا او را انتخاب نکردی. این حاشیه‌ها همیشه درست می‌شود. اصلا شما به من بگوئید وقتی در یک خانواده خواهر و برادر با هم اختلاف پیدا می‌کند وظیفه یک پدر چیست؟ * اما این مسئله باعث ایجاد حاشیه ‌شد. عملا این مسئله اتفاق نیفتاد. من 2 سال با پرویز مظلومی قرارداد بستم و تا پای قراردادم ایستادم. پس قبول کنید که در حرفم تغییر ایجاد نشده. خیلی‌ها می‌گفتند اگر تغییرات ایجاد کنید استقلال بهتر نتیجه می‌گیرد اما من پای سرمربی تیمم ایستادم. حالا که پای حرفمان ایستاده‌ایم، جور دیگری ما را می‌زنند. * خیلی از کارشناسان معتقدند افت استقلال از زمانی شروع شد که اختلافات بین شما و رسولی‌نژاد علنی شده بود. این اختلافات برای چه ایجاد شد؟ من ضد کسی مصاحبه نمی‌کنم. یکسری واقعیت‌ها را می‌گویم و امیدوارم مردم قضاوت کنند. باشگاه استقلال چارچوب دارد و همه باید آن را رعایت کنند. من از شما سؤال می‌پرسم رئیس هیئت مدیره باشگاه‌های ذوب‌آهن، سپاهان و تراکتورسازی چه کسانی هستند؟ * انصافاً نمی‌دانم. من قسم می‌خورم که اگر شما از 100 نفر این سؤال را بپرسید 90 نفر می‌گویند نمی‌دانیم اما رئیس هیئت مدیره استقلال را همه می‌شناسند. این خودش نشاندهنده این است که یک جای کار اشکال دارد. زمانی ما جایگاه مدیرعاملی داریم اما می‌خواهیم رئیس هیئت مدیره باشیم اینگونه که نمی‌شود. با کمال میل دست رسولی‌نژاد را می‌بوسم تا ایشان مدیرعامل شود. من هم رئیس هیئت مدیره می‌شوم آن وقت ببینید چه اتفاقی می‌افتد. رئیس هیئت مدیره بزرگ و پدر خانواده است. من اعتقاد دارم رفتارهای رئیس هیئت مدیره این نیست. ایشان از جانب مدیرعامل برخورد می‌کند. شما بگوئید که هیئت مدیره چرا باید از سرمربی لیست بخواهد؟ من واقعا نمی‌فهمم. فردا من چگونه می‌توانم از سرمربی کار بکشم. سرمربی به من می‌گوید، من با تو کار ندارم. رئیس هیئت مدیره از من لیست خواسته و من با او طرف می‌شوم. پس اینجا ما مسئول روابط عمومی شدیم نه مدیرعامل. دوستان اساسنامه باشگاه را بخوانند. این اساسنامه می‌گوید مدیرعامل باشگاه بالاترین مقام اجرایی است و تمام عزل و نصب‌ها با او است. نمی‌خواهم خیلی در این زمینه حرف بزنم. صحبت‌های خیلی عجیب و غریبی دارم که این حرف‌ها بماند برای زمان خود. * اما گفته‌اند که شما 3 میلیارد پول گرفته‌اید که معلوم نیست کجا رفته است. این حرف خیلی زشتی است که یک پدر فرزند خودش را دزد معرفی کند. من 20 سال است که در این فوتبال هستم و این مسائل برایم نخ‌نما شده است. به من می‌گویند چرا چک شخصی داده‌ای؟ آن زمان که باشگاه پول نداشت و تنها آمده بودم چک شخصی خرج کردم نه حالا که هیئت مدیره دارد. آقایان گفته‌اند من 3 میلیارد از سازمان لیگ گرفتم. از شما خواهش می‌کنم با آقای بهروان تماس بگیرید و سؤال کنید که من چقدر پول گرفتم. کل پول دریافتی من از سازمان لیگ 661 میلیون تومان بوده است. حدود 458 میلیون تومان نیز سازمان لیگ بابت اجاره ورزشگاه آزادی پرداخت کرده است. روی هم این موارد می‌شود یک میلیارد، چگونه من 3 میلیارد گرفتم؟ * گفته می‌شود که استقلال 15 میلیارد پول داشته، این مبلغ کجا رفته است؟ همانطور که توضیح دادم نزدیک یک میلیارد از سازمان لیگ گرفتم. قلعه‌نویی در یکی از برنامه‌ها گفت تراکتورسازی 9 میلیارد برای بازیکنان و کادر فنی هزینه کرده است. البته این توضیح را بدهم که برایم دردسر نشود. من نمی‌گویم آن 9 میلیارد زیاد است بلکه برای تیمی مثل تراکتورسازی آن مبلغ چیزی نیست. تازه آنها نزدیک به 6 بازیکن سرباز هم داشتند. خود امیر قلعه نویی به تنهایی 2 میلیارد تومان می‌ارزد. شما به من بگویید وقتی تراکتورسازی 11 میلیارد تومان خرج کرده همه فکر می‌کنند استقلال کهکشانی 17،18 میلیارد هزینه داشته است اما من این آمار را آورده‌ام و پای حرفم هم هستم. اگر یک ریال بیشتر بود هیئت مدیره به من پرداخت نکند. هزینه کادر فنی و بازیکنان استقلال 10 میلیارد و 500 میلیون تومان شده است. حتما کسی این رقم را باور نمی‌کند. آیا این مبلغ زیاد بود؟ آیا این پاداش من است که این گونه توهین می‌کنند؟ * شما استعفا می‌دهید؟ استعفا نمی‌دهم، من را بردارند. من با تمام اعضای هیئت مدیره ارتباط خوبی دارم و از تک تک آنها تشکر می‌کنم اما استعفا نمی‌دهم و آنها حق دارند هر تصمیمی بگیرند. * پس چرا وسایل‌تان را جمع کرده‌اید و از باشگاه بردید؟ من وسایلم را جمع نکردم. مدارکم را همیشه شب‌ها به خانه می‌برم و تا دیر هنگام آنها را مطالعه می‌کنم تا به امور برسم. آقای رسولی نژاد گفته‌اند من نزد بازیکنان رفتم و گفته‌ام 400 میلیون پول به شما می‌دهم. حالا باید بگویم کل بدهی من به بازیکنان امسال یک میلیارد و 200 میلیارد تومان است که رسولی نژاد در حضور بازیکنان اعلام کرد پس فردا یک میلیارد و 100 میلیون به فتح الله زاده می‌دهم تا پول شما را تسویه کند. 2 میلیارد و 700 میلیون تومان از زمان مدیریت گذشته بدهکار هستیم. این را نمی‌گویم که آقای واعظ ناراحت شود، من هم امسال بدهی دارم. ضمنا ما 15 میلیارد درآمد نداشتیم. واقعا اگر محبت و سعه صدر وزیر ورزش نبود من نمی‌توانستم ادامه بدهم. * وزیر از شما نخواست استعفا بدهید؟ آقای عباسی چنین چیزی از من نخواست و و اتفاقا خیلی به ما لطف کرد. اگر ایشان 7 میلیارد به ما نمی‌داد نمی‌توانستیم ادامه بدهیم. * نگاه عباسی به عنوان وزیر ورزش نسبت به حضور شما در باشگاه استقلال چگونه است؟ من نباید ایشان را تحت فشار بگذارم. اختیارات ایشان به گونه‌ای است که می‌تواند مدیرعامل باشگاه را تغییر بدهد. مطمئن باشید اگر وزیر ورزش من را عوض کرد باز هم از او تشکر می‌کنم اما احساس می‌کنم اگر دید آقای عباسی این گونه بود که من باید بروم، پس باید می‌رفتم. * شما امروز در جلسه هیئت مدیره شرکت می‌کنید؟ چون می‌خواهم به همراه وزیر ورزش به ترکیه بروم اجبارا نمی‌توانم در جلسه شرکت کنم اما اگر جلسه به روز دیگری موکول شود حتما در آن شرکت خواهم کرد. * سفر به همراه وزیر به این دلیل نیست که شما در جلسه شرکت نکنید؟ این دستور وزیر است. مگر من می‌توانم این کار را انجام بدهم ضمن آنکه چند نفر دیگر از دوستانم همراه ما هستند. * هیئت مدیره در غیاب شما برکنارتان می‌کند یا نه؟ می‌توانند این کار را انجام دهند. هیئت مدیره می‌تواند اما یک فرد نمی‌تواند. * شاید رئیس هیئت مدیره بقیه را مجاب کند که شما برکنار شوید؟ اشکالی ندارد، دستش درد نکند و ما دست او را می‌بوسیم. من ترسی از برکناری و این مسائل ندارم. من ذخیره استقلال هستم روی نیمکت نشسته‌ام و هر زمان که لازم باشد به زمین می‌آیم. * اگر در استقلال باشید می‌توانید این تیم را به مقام‌های بالاتر ببرید؟ من تیم را به مقام‌های بالاتر برده‌ام. این مسائل بستگی به شرایط دارد. گفتم از 15 میلیارد بدهی هفت و نیم میلیارد آن را خودم تامین می‌کنم البته منظور از خودم، من و اعضای هیئت مدیره هستیم. من آدم‌هایی می‌آورم که از آنها پول می‌گیرم. با این بودجه باز هم قول یک قهرمانی و رده‌های بالاتر را می‌دهم. قهرمانی در لیگ قهرمانان آسیا بالای 20 میلیارد سرمایه می‌خواهد. 7 میلیارد و 100 میلیون آقای عباسی به ما پول تزریق کردند. 47 میلیون از اسپانسر روی پیراهن، 196 میلیون از تبلیغ پشت پیراهن، 185 میلیون از انتقال محبوب مجاز، 70 میلیون از کمپ ناصر حجازی به دست آوردیم، 100 میلیون از مرغوبکار درآمد زایی کردیم و 661 میلیون از سازمان لیگ، مقداری هم کمک از دوستان به صورت بلاعوض گرفتم. مجموع درآمدهای ما 11 میلیارد و 900 میلیون تومان بوده پس از این 15 میلیارد که می‌گویند از کجا آمده است؟ شما من را نمی‌خواهید بگویید تو را نمی‌خواهیم، چرا به من تهمت می‌زنید امسال باشگاه استقلال موفق به کسب ایزو 9001 شده در حالی باشگاه سپاهان از لحاظ امکانات با ما قابل قیاس نیست اما آنها هم این ایزو را دارند. * مجموعا استقلال چقدر بدهی دارد؟ در کل بدهی‌های باشگاه استقلال 11میلیارد و 800 میلیون تومان است که 3میلیارد به امسال و دوره من مربوط می شود. * شما گفته بودید اگر در استقلال بمانید با قلعه‌نویی کار نمی‌کنید؟ تعجب می‌کنم چنین حرفی زده شده است. من هیچ وقت نمی‌گویم با فلان مربی کار نمی‌کنم. * شما دوست دارید با چه کسی کار کنید؟ بستگی به شرایط دارد باید برنامه‌های یک مربی را ببینم. * از بین قلعه‌نویی و مظلومی کدام را انتخاب می‌کنید؟ باز هم می‌گویم بستگی به شرایط دارد. هرکدام که قول قهرمانی بدهد و شرایط ما را بسنجند. من با بودجه کار می‌کنم. با قلعه‌نویی، مظلومی، مرحوم حجازی، پورحیدری، قهرمان شدم. مربی خوب برای مدیرعامل یک حسن است اما به چه قیمتی؟ * شما با دو بازیکن قرارداد بستید؟ این کار را انجام دادم چون با وجود اینکه می‌گویم در حال رفتنم اما کارم را تا لحظه آخر انجام می‌دهم. حق این بازیکنان است که اسمشان را نیاورم اما می‌توانم بگویم یکی از آنها سرزن است و دیگری هافبک. چون به آنها قول دادم اسم آنها را اعلام نمی‌کنم. * نظرتان در خصوص صحبت‌های رسولی نژاد مبنی بر اینکه استقلال نیاز به موزه دارد چیست؟ موزه را در همین کمپی که ساخته‌ایم درست کرده‌ام ولی در 30سال گذشته کسی به این موضوع فکر نکرده بود. آرشیو جام‌های استقلال را جمع کرده‌ام و فقط جام قهرمانی آسیا که مربوط به قبل از انقلاب است را در اختیار ندارم. امیدوارم هرکس می‌داند این جام کجاست به ما اطلاع دهد. خیلی زحمت کشیدم تا این جام‌ها را از این طرف و آن طرف بدست آورم. * حرف ناگفته‌ای دارید که بگویید. مسائل شخصی و سلیقه‌ای را وقتی زورمند هستیم اعمال نکنیم. حضرت علی (ع) می‌فرمایند وقتی قدرتمند شدی مغرور نشو و وقتی همه چیز را از دست دادی صبور باش. * اگر جای رسولی نژاد بودید فتح الله زاده را حفظ می‌کردید؟ اگر جای رسولی نژاد بودم فتح الله زاده را روی چشمم می‌گذاشتم. در مقایسه با سایر تیم‌ها و و پول‌هایی که دیگر تیم‌ها خرج کردند فتح الله زاده را روی چشمم می‌گذاشتم. * اگر از استقلال بروید این تیم متضرر می‌شود؟ قرارداد 15 بازیکن با استقلال تمام شده است. 12میلیارد نیز بدهی وجود دارد و مدیرعامل بعدی کار بسیار مشکلی دارد. جمع کردن این تیم خیلی سخت است حتی برای من. گفتم من ذخیره طلایی استقلال هستم، روی نیمکت می‌نشینم و وقتی عقب می‌افتیم به زمین می‌آیم و دو گل می‌زنم. * یعنی باید فاتحه استقلال را برای فصل بعد بخوانیم؟ نه، هوادار ما را ناراحت نکنید. ما روی سکوها هم که باشیم برای استقلال بازیکن جمع می‌کنیم. * چند بازیکن به صورت قطعی از تیم شما رفته‌اند؟ هیچ‌کس جدا نشده و همه منتظر هستند تکلیف روشن شود. * فرهاد مجیدی برمی‌گردد؟ اگر مجیدی پیشنهاد خوبی نداشته باشد به ایران برمی‌گردد و برای ما بازی می‌کند. او یک سال با ما قرارداد دارد. فرهاد مجیدی برای استقلال اسطوره است و من هیچ بازیکنی را مثل او ندیده‌ام. می‌دانید که 8 میلیارد از طریق فرهاد مجیدی درآمدزایی کرده‌ام بعد به من می‌گویند چرا اجازه دادی مجیدی برود. اگر باز هم باشم به او اجازه می‌دهم چون خیلی بامرام است. * به نظر خودتان امروز از استقلال می‌روید یا می‌مانید؟ یک گروه تصمیم می‌گیرد چه اتفاقی می‌افتد. می‌توانم یک گله کنم؟ این خیلی بد است که در مورد من که در 6 سال اخیر 4 جام حذفی بدست آ‌ورده اینگونه برخورد شود که حالا به من بگویند خواهش می‌کنم بمانید. اتفاقا من خواهش می‌کنم که بروم؛ رأی ندهید که من بروم. صادقانه این حرف را می‌‌زنم چون قدرشناس نیستند. * یعنی اگر شما را نگه دارند با تمام وجود کار می‌کنید؟ باید از من دلجویی کنند چون دل من را شکستند. آنقدر صادق بودم که در دومین جلسه رسولی‌نژاد را کنار کشیدم و گفتم من سال آینده نیستم به این دلیل که شما فرصت داشته باشید مربی انتخاب کنید و بازیکن خوب بگیرید. دیگر چه مانده‌ است که به من بگویند؟ این حرف‌ها خیلی بد است.