امیرآبادی: واکنش مجلس به اقدام اخیر پارلمان اروپا واکنشی قاطع و محکمی خواهد بود

اعضای هیات رییسه مجلس با حضور در برنامه گفتگوی ویژه خبری نسبت به اقدام پارلمان اروپا در خصوص تروریستی اعلام کردن سپاه پاسداران انقلاب اسلامی مواضع خود را بیان کردند.

پارلمان اروپا با تصویب متمم قطعنامه‌ای، از اتحادیه اروپا و کشور‌های عضو خواست تا سپاه پاسداران انقلاب اسلامی را در فهرست آنچه سازمان‌های تروریستی می‌خوانند طبقه بندی کنند، برنامه گفتگوی ویژه خبری با حضور احمد امیرآبادی فراهانی عضو هیات رئیسه مجلس شورای اسلامی و سیدنظام الدین موسوی سخنگوی هیات رئیسه مجلس به بررسی این موضوع پرداخته است.

سؤال: آقای دکتر موسوی شما بفرمایید نظرتان چیست فکر می‌کنید علت این همه فشار علیه ایران چیست و بعد از شکست غربی‌ها از آن اهدافی که از اغتشاشات اخیر دنبال می‌کردند چه ساز و کار جدیدی را به خصوص در حوزه جنگ روانی و رسانه در پیش گرفتند و راهکار مقابله یا خنثی کردن این اقدامات چیست؟

سید نظام الدین موسوی عضو هیئت رئیسه مجلس شورای اسلامی: از چند وجه می‌شود این موضوع را مورد بررسی قرار داد اقدامی که انجام دادند هنوز نهایی نشده و طبیعتاً این متمم باید مجدداً در پارلمان اروپا رأی گیری بشود و بعد هم برود در شورای اروپا، من فکر می‌کنم که این بیشتر از اینکه یک اقدامی باشد که ارزش عملیاتی داشته باشد ارزش میدانی داشته باشد یک حرکت تبلیغاتی و یک شوی تبلیغاتی است به این دلیل که در گذشته این اتفاق از جانب امریکایی که به هر حال قدرتمندتر از اروپایی‌ها و کشور‌های اروپایی هست به لحاظ اقتصادی و به لحاظ نظامی و به لحاظ روحیه جنگندگی، این اتفاق افتاده توسط آنها. در سال ۲۰۰۷ امریکا نیروی قدس سپاه را هم تحریم کرد هم به نوعی به زعم خودش جزو گروه‌های تروریستی قرار داد در سال ۲۰۱۷ وزارت امور خارجه امریکا همین اقدام را با کنگره امریکا با قانون کاتساو همین کار را در واقع پیش برد و نهایتا ًهم در فروردین سال ۹۸ ترامپ رسماً کلیت سپاه را در زمره به ادعای خودش سازمان‌های تروریستی قرار داد و کلی هم اهداف برای این موضوع برشمرد، اما عملاً اتفاق خاصی نیفتاد یعنی اینکه بگوییم حالا مثلاً این اقدام نمایشی و تبلیغاتی آنها بتواند فشار بیشتری بیش از آنکه امریکایی‌ها دنبال می‌کردند بر ایران وارد بیاورد این اتفاق نیفتاد من فکر می‌کنم این کاری هم که اروپایی‌ها انجام دادند یک حرکت نمایشی و یک شو است منتهی به لحاظ سیاسی به طور طبیعی ما واکنش نشان می‌دهیم.

سؤال: یعنی فکر می‌کنید بیشتر مصرف داخلی دارد یا به یک نوعی سرپوش گذاشتن روی شکست‌های قبلی؟

موسوی: روی شکست هایشان است به اضافه اینکه به یک نوعی در واقع اینها می‌خواهند جمهوری اسلامی را تحت فشار قرار بدهند اینها این اغتشاشات از نظر من کار‌هایی که اتفاق افتاد حقیقت بروز اجتماعی در داخل کشور ما نداشت مردم ما بله انتقاد دارند اعتراض دارند، اما این فضایی که ما دیدیم طی این چند ماه که از داخل و بیرون دنبال می‌شد این خاص مردم ما نبود این یک برنامه فشاری بود برای موضوعاتی که ما احیاناً اینها با جمهوری اسلامی در روند مذاکرات دارند برای فشار‌های منطقه‌ای و این هم به نظرم این اتفاقی که اتحادیه اروپا دارد دنبال می‌کند و پارلمان اروپا در راستای همان فشارهاست، اما بیشتر وجه تبلیغاتی دارد تا عملی؛ یعنی به نظر می‌رسد اینها در دنیا می‌خواهند همین که ایران منزوی است ایران مثلاً دارد از تروریسم حمایت می‌کند و البته اینها از سپاه هم خشم دارند به دلیل اینکه سپاه پاسداران انقلاب اسلامی اولاً در داخل ایران یک سرمایه اجتماعی است شما ملاحظه بکنید سردار شهید حاج قاسم سلیمانی که به شهادت رسیدند توسط امریکایی‌ها ترور شدند رسماً میهمان رسمی یک کشوری بودند یعنی اقدام تروریستی یعنی این، یک فرد دارای جایگاه رسمی نظامی در ایران میهمان یک کشور است با دعوت رسمی در واقع عراق رفته آنجا، ترور می‌شود توسط امریکایی ها، اما مردم ایران در این تشییع جنازه باشکوه چی را نشان دادند؟؛ سرمایه اجتماعی، امروز در سرتاسر ایران که بی سابقه بود من فکر می‌کنم بعد از تشییع جنازه حضرت امام فکر نمی‌کنم ما همچنین جمعیتی و همچنین تشییعی را برای یک فردی داشته باشیم در هیچ کجا دنیا، هست قابل مقایسه است خب این اتفاق افتاده، سپاه مظهر مبارزه با تروریسم در منطقه است هر جا امریکایی‌ها و غربی‌ها بنایی برای ایجاد یک تشکیلات تروریستی ایجاد کردند سپاه رفته با آن مقابله کرده، محور مقاومتی که سپاه ایجاد کرده در منطقه، در عراق، در سوریه، در یمن، در لبنان، اینها در واقع مانع هژمونی و سلطه طلبی و پیشبرد اهداف امریکاست برخلاف آن چیزی که می‌گویند نه در قالب گروه تروریستی، حزب الله لبنان یک گروه ملی است در لبنان فراکسیون دارد بخشی از دولت لبنان در واقع از وزرای مورد تأیید حزب الله هستند و در پارلمان لبنان فعالیت سیاسی می‌کند در سوریه دولت حاکم یعنی یک دولت حاکمی وجود دارد سپاه در واقع به دعوت آن دولت حاکم رفته با تروریست‌های داعش و النصرة جنگیده است.

مجری: نکته اینجاست که اگر هم حضور داشته در لبنان یا سوریه به دعوت و خواست آن کشور بوده است.

موسوی: به دعوت رفته، در عراق سپاه به دعوت دولت عراق رفته در کنار حشد الشعبی که بخشی از ارتش عراق است با داعش جنگیده، در یمن هم اگر ما مشاوره نظامی به مردم یمن می‌دهیم یعنی یک کشوری که طرف و توسط سازمان ملل آن گروه پذیرفته شده و بنابراین اینها به همین دلیل از سپاه ناراحتی و خشم دارند و خشم شان را هر از چند گاهی در این زمینه بروز می‌دهند با این مدل‌ها منتهی اینکه آیا واقعاً به سرانجامی برسد من فکر می‌کنم که نخواهد رسید.

سؤال: خب ارتباط مان برقرار است با آقای دکتر احمد امیرآبادی فراهانی عضو هیئت رئیسه مجلس. آقای دکتر وقتی بحث تروریستی خواندن سپاه پاسداران انقلاب اسلامی توسط مجلس اتحادیه اروپا مطرح شد من یاد آن بحث اقدام امریکا که آقای دکتر هم به آن اشاره کردند که امریکایی‌ها هم آمدند این اقدام را انجام دادند و بعد از آن، مجلس ایران که فکر می‌کنم خود حضرتعالی هم آن موقع طراح این طرح بودید سنتکام نیرو‌های نظامی عراق را در منطقه تروریستی خواندید و در مجلس ما هم این تصویب شد، سؤال اینجاست آیا آن اقدام قبلی ایران، اقدام متقابل ایران چقدر اثربخش بوده چه پیامد‌هایی را برای امریکایی‌ها داشته و آیا اروپایی‌ها از این موضوع درس عبرت نگرفتند و اینکه در مقابل چه باید کرد واکنش مجلس به اقدام اخیر پارلمان اروپا؟

 احمد امیرآبادی فراهانی عضو هیئت رئیسه مجلس در ارتباط زنده تصویری از قم با این برنامه گفت: در اوایل سال ۹۸ امریکا چنین اقدامی را انجام داد ما در مجلس شورای اسلامی یک اقدام متقابل را تصویب کردیم در ۱۳ ماده که در اردیبهشت ۹۸ بود در آنجا ما فرماندهی مرکزی امریکا (سنتکام) را نیروهایشان را به عنوان نیرو‌های تروریستی در منطقه اعلام کردیم و تصویب کردیم و در حقیقت آنچه که اتفاق افتاد بلای جان نیرو‌های امریکایی در منطقه شد اگر می‌خواهیم ما آثار این قانون را بدانیم بهتر است که از خود اروپایی‌ها که در حقیقت رابط مذاکرات ما در مذاکرات اخیر در وین بودند بپرسیم یعنی خود اروپایی‌ها می‌دانند که در مذاکرات چقدر امریکایی‌ها از طریق اروپایی‌ها به ما پیغام دادند که این قانون را جمهوری اسلامی ایران لغو کند، چون این قانون در حقیقت یک خوف و وحشتی در میان نیرو‌های امریکایی در منطقه انداخته که آمار خودکشی‌ها و آمار مشکلات روانی که برای نیرو‌های امریکایی در منطقه آنهایی که اعزام می‌شوند و برمی گردند به امریکا مؤید این مسئله بود بنابراین به نظر می‌رسد که باید مذاکره کنندگان اروپایی در موضوع بحث احیای برجام که اخیراً مذاکراتش انجام شده اینها باید آن درخواست‌های امریکایی‌ها را در خصوص این قانون که نیرو‌های مرکزی، فرماندهی مرکزی امریکا در منطقه (سنتکام) را ما تروریستی نامیدیم این را باید منتقل کنند تا یک درس عبرتی برای دولت‌های اروپایی و برای پارلمان اروپا و نمایندگان پارلمان اروپا باشد ما در بحث اقدامی که باید انجام بدهیم به نظرم می‌رسد که قطعاً مجلس در این موضوع اقدامی را انجام خواهد داد البته ما در ماده ۷ همین قانون به صراحت اعلام کردیم که دولت‌هایی که از این موضوع امریکا حمایت کنند یا سپاه را به عنوان به اصطلاح تروریست شناخته بشود و اعلام کنند قطعاً بر اساس این قانون، دولت جمهوری اسلامی ایران مکلف است که با آن دولت و با نیرو‌های آن دولت در منطقه و همچنین به اصطلاح بر اساس این ۱۳ ماده برخورد بکند بنابراین من فکر می‌کنم حالا قانون جدیدی نیاز ندارد، چون ماده ۷ صراحت دارد که اینها می‌خواهند اگر اقدام امریکا را انجام بدهند مشمول این قانون می‌شوند، اما با این حال قطعاً هم کمیسیون امنیت ملی مجلس و هم هیئت رئیسه مجلس به زودی در این رابطه با مشورت‌هایی که رئیس محترم مجلس شورای اسلامی در شورای عالی امنیت ملی خواهند داشت اقدام متقابل در این خصوص انجام خواهد شد، ولی ما امیدواریم که به هر صورت تو این مواعدی که برای اتحادیه اروپا وجود دارد اینها سر عقل بیایند و از نهایی کردن این مصوبه، خودداری کنند قطعاً بلایی که سر نیرو‌های سنتکام در منطقه آمده و در خوف و وحشت در منطقه رفت و آمد می‌کنند قطعاً اروپایی‌ها هم درگیر آن خواهد شد بنابراین قطعاً آنهایی که در اروپا نمی‌خواهند این مشکلات برای شان پیش بیاید مانع خواهند شد، ولی به هر صورت اگر اقدامی انجام بدهند ما اقدام متقابل را انجام خواهیم داد.

سؤال: شاید ادامه پیدا کند برود روی مسائل حقوق بشری، آقای دکتر الآن جدا از این بحث حالا بحث سپاه، بعد از اغتشاشات یک رویکرد‌هایی حالا یک بخشی از جنگ ترکیبی آن جنگ روایت‌ها و رسانه‌ها در این حوزه چه رویکرد و مسیری را دنبال کردند و راهکار مقابله و خنثی کردنش چیست؟

موسوی: به هر حال همانطوریکه امروز در لسان مقام معظم رهبری و بسیاری از صاحب نظران و کارشناسان مطرح است این است که ما با یک جنگ ترکیبی مواجهیم اشاره کردند که این جنگ ترکیبی ابعاد مختلفی دارد، اما یک بعد مهم و اساسی آن در واقع تأثیرگذاری بر افکار عمومی و اذهان در داخل کشور است امریکایی‌ها و غربی‌ها مقام معظم رهبری اشاره خوبی داشتند گفتند اینها نقشه خوبی داشتند نقشه شان قشنگ بود خوب طراحی کرده بودند همه جا را دیده بودند در این نقشه شان برای مقابله با ایران و جمهوری اسلامی، از همه طیف ها، آدم ها، مدل ها، جدیدترین تکنیک‌های رسانه ای، بکارگیری بعضی از افراد خاص و ویژه که به قول ما رسانه ای‌ها ارزش استثناء دارد ارزش شگفتی دارد یعنی شما یک دفعه مواجه می‌شدید با یک پدیده‌ای که اصلاً به مخیله ات هم راه پیدا نمی‌کرد که امروزی همچنین اتفاقی بیفتد و یک حجم وسیعی منتهی محاسبه شان اشتباه بود مثل یک ساختمان خیلی قشنگ و زیبایی که این ساختمان را خوب چیدی منتهی آن پایین حساب نکردیم محاسبه نکردی که آیا اصلاً این ساختمان زیبا را تو می‌سازی آن زمین را که بنا کردی سست است سست نیست چه جوری است؟ فروریخت، بستر مناسبی نداشت آن محاسبه، آن محاسبه اصلی شان در مورد مردم ایران است امریکایی‌ها و غربی‌ها کلاً از قبل از پیروزی انقلاب اسلامی تا زمان وقوع انقلاب، تا همین الآن راجع به مردم ایران نتوانستند یک محاسبه دقیق و یک برداشت درستی داشته باشند و بنابراین با یک حمله تندی می‌آیند بعد زمانی که مواجه می‌شوند با نوع واکنش مردم، برمی گردد و دست به یک حرکت‌های عصبی گونه می‌زنند من فکر می‌کنم آنچه که اروپایی‌ها الآن انجام می‌دهند یک حرکت عصبی ناشی از شکست در تأثیر بر افکار عمومی داخل ایران است.

مجری: همانطور که گفتید در واقع یک واکنش احساسی و تبلیغاتی است.

موسوی: واقعش این است که ضمن اینکه معتقدم حتماً ما در مجلس شورای اسلامی در نهاد‌های ذیربط باید پاسخ درست، معتبر و قوی به این اقدامات بدهیم، ما خط قرمزمان سپاه است و سبزپوشان انقلاب خط قرمز ما هستند حتماً ما در مجلس، مصوبه قاطع متقابل خواهیم داشت در همان سطحی که آنها تصمیم گیری می‌کنند، اما واقع امر این است بدون اینکه بخواهم من مطلب و موضوع را خیلی ساده نگاه کنم و یک تحلیل ساده‌ای داشته باشم به ذهنم می‌رسد بیشتر از اینکه یک اقدام عملی باشد یک کار تبلیغاتی است در راستای همان جنگ روانی که داخل را تأثیر بگذارد روی همین کاری که خودشان کردند رسانه هایشان بیایند شروع کنند بله ایران منزوی شد دنیا ایران را قبول ندارد، همان کاری که در گذشته هم انجام دادند در حالی که به لحاظ عملی، شما ملاحظه کنید سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در جغرافیای اروپا و امریکا کاری ندارد، کاری ندارد یعنی در جغرافیای اروپا، ما که سلطه طلب مثل آنها نیستیم ما که مثل آنها تجاوزگر نیستیم که بخواهیم برویم آنجا در خاک آنها یا اصلاً کار تروریستی، ما آنجا نداریم بخواهیم انجام بدهیم شمایید که تروریست هستید شمایید که متجاوزید شمایید که می‌آیید در خاورمیانه سربازهایتان در چهارگوشه اطراف ایران هستند و طبیعتاً اگر آن اقدام را انجام بدهید هر نوع تحرکی علیه سپاه صورت بگیرد تمامی عناصر آنها نیرو‌های نظامی آنها در منطقه هدف مشروع ما خواهند بود آقای امیرآبادی اشاره کردند که خب بالاخره خود امریکایی‌ها بعد از اینکه مجلس آن مصوبه را داشت فهم کردند بله ما دنبال دردسر نیستیم ما در منطقه خاورمیانه با کی‌ها می‌جنگیم با تروریست‌ها داریم می‌جنگیم با داعش داریم می‌جنگیم با رژیم صهیونیستی در واقع مقابله می‌کنیم که یک رژیم به ذات تروریستی است و اگر شما بخواهید بیایید علیه سپاه، علیه نیرو‌های جمهوری اسلامی ایران بخواهید حرکتی انجام بدهید شما هستید که در معرض تیر‌های بلا در منطقه هستید و بنابراین من فکر می‌کنم که این در راستای همان جنگ ترکیبی و بیشتر کارکرد رسانه‌ای دارد که روی ذهن مردم ایران اثر بگذارند افکار عمومی دنیا را در واقع بعد از آن اغتشاشات ببرند به این سمت که بله این‌ها ما مقابله کردیم، این‌ها منزوی شدند، این‌ها مثلاً تروریست هستند، ولی من فکر می‌کنم مثل تجربه‌های گذشته اثر چندانی نخواهد داشت.

مجری: آقای فراهانی ما فرصتمان تمام است فقط در حد ۳۰ ثانیه جمع بندی حضرتعالی را بشنویم.

فراهانی: به هر صورت آنچه که اتفاق افتاده این است که سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در منطقه مانع اجرای نقشه‌های شوم صهیونیست‌ها و امریکایی هاست به همین جهت این‌ها از سپاه سیلی خوردند و این‌ها بیشتر همان بحث‌های تبلیغاتی است عملاً هیچ کاری نمی‌توانند بکنند کما اینکه در سال ۹۸ هم که وقتی امریکایی‌ها این اقدام را انجام دادند اتفاقی نیفتاد و سپاه سربلند بیشتر در کنار مردم و در خدمت رسانی به مردم قرار گرفت و همچنین این اتفاقی هم که الآن دارد می‌افتد بر اساس آنچه که سپاه مأموریت دارد با پشتیبانی مجلس به مأموریت خودش بهتر از قبل ادامه خواهد داد./ خبرگزاری صدا و سیما